20240628--搬運第三波
[隨意筆記］
這樣寫好像隨意滷味語言的rigid面可以參考馬庫色單向度的人，複習清單+1
人類透過語言獲得對事物的控制能力，地海、聖經、知識
語言只是metaphor, parable, fable，記得不要執著在、只看見語言本身
使用語言就是貼標籤，記得不要把事物等同於標籤
獅身人面代表人如果不理解自己就會被摧毀
劍有積極、穿越、下定決心、斬斷、區分的意象，也代表對自己的責任，因為劍有雙刃
理解也代表接受極限
責任不只是道德責任，更主要的是生命的責任，是自己生命中的事情必然得由自己承擔的現象描述，必須對外在刺激給予回應，給回應代表給機會去回答世界出給自己的問題
聖杯故事的關鍵是加拉哈德問出正確的問題，問對問題的能力有時候比回答問題的能力更重要
命運之輪中間不動的點很像老子的道樞
自由意志來自先前已有的脈絡
人類透過語言獲得對事物的控制能力，地海、聖經、知識
語言只是metaphor, parable, fable，記得不要執著在、只看見語言本身
使用語言就是貼標籤，記得不要把事物等同於標籤
獅身人面代表人如果不理解自己就會被摧毀
劍有積極、穿越、下定決心、斬斷、區分的意象，也代表對自己的責任，因為劍有雙刃
理解也代表接受極限
責任不只是道德責任，更主要的是生命的責任，是自己生命中的事情必然得由自己承擔的現象描述，必須對外在刺激給予回應，給回應代表給機會去回答世界出給自己的問題
聖杯故事的關鍵是加拉哈德問出正確的問題，問對問題的能力有時候比回答問題的能力更重要
命運之輪中間不動的點很像老子的道樞
自由意志來自先前已有的脈絡
人死後肉腐後骨頭仍存，骨頭跟永恆的象徵關係
睡眠時，人是從黑暗中汲取能量，藍熊，睡眠跟吸收跟接受教導是陰暗陰性能量的例子
死亡牌有要讓某個人格面具死亡的意涵，不能放開某個人格面具代表某種程度上的侷限自己
僵化的習慣讓人不再是對環境作出回應，而只是機械反射，等待果陀有種從僵化日常解脫的讀法
睡眠時，人是從黑暗中汲取能量，藍熊，睡眠跟吸收跟接受教導是陰暗陰性能量的例子
死亡牌有要讓某個人格面具死亡的意涵，不能放開某個人格面具代表某種程度上的侷限自己
僵化的習慣讓人不再是對環境作出回應，而只是機械反射，等待果陀有種從僵化日常解脫的讀法
我比較喜歡Tarot and the Journey of the Hero這本書真的是因為他的詮釋幾乎都圍繞著一個「英雄之旅」這個核心。雖然可以想見很多人會覺得詮釋越詳盡越好、提供越多可能性(不同的詮釋)越厲害，但是寫成作品、要寫給別人看的時候，要注意你寫出來的東西已經變成了一個「故事」(其實我原本想說的是敘事，但我不喜歡用這種看起來很威的詞)，而一個故事如果沒有好結構的話，讀起來會很痛苦。
除非你想要做什麼實驗(有人做過了，也失敗了)，不然亂無章法的寫作只是顯示自己在技巧上的拙劣而已，這除了傷害讀者之外，也是對專業的不尊重。
對，我就是在說《78度的智慧》，我前幾天發現這本書竟然有中文版，原文就那樣亂七八糟了，中文想必更慘不忍睹吧，真的是看得我頭好痛
除非你想要做什麼實驗(有人做過了，也失敗了)，不然亂無章法的寫作只是顯示自己在技巧上的拙劣而已，這除了傷害讀者之外，也是對專業的不尊重。
對，我就是在說《78度的智慧》，我前幾天發現這本書竟然有中文版，原文就那樣亂七八糟了，中文想必更慘不忍睹吧，真的是看得我頭好痛
不過這本書的確有開眼界的效果，我也在裡面讀到一些有趣的詮釋，如果真的很閒的話才建議去翻它。
總之，塔羅與英雄之旅這本書架構清楚、分析有佐證，真的很不錯。
總之，塔羅與英雄之旅這本書架構清楚、分析有佐證，真的很不錯。
在代表英雄的愚者跟四張代表父母的牌之後，英雄之旅在第五張法皇終於開始了。
法皇Hierophant的希臘字源hieros代表的是holy、phantes則是teach，結合起來就是「教導神聖的事物」，法皇就是這樣一種教育者。
而這本書主要介紹的Waite牌組裡面，法皇牌也是第一張開始出現「一個以上其他人類角色」的牌，在法皇面前有兩個禿頭，他們在接受法皇的教導。
而說到教導，就跟知識有關了。無論是在東方哲學還是西方哲學，知識都跟「區分」有關，我們透過知道A不是B來認識A、透過我不是你來認識我自己，都是靠分別與建立某種二元系統(善/惡、生/死、父/母)來讓我們能進行「判斷」的。
法皇的教導就是讓英雄開始學習區別善惡、判斷事物、甚至讓「自我」從古老的「整體」中分離出來，讓自我開是有初步發展。
法皇Hierophant的希臘字源hieros代表的是holy、phantes則是teach，結合起來就是「教導神聖的事物」，法皇就是這樣一種教育者。
而這本書主要介紹的Waite牌組裡面，法皇牌也是第一張開始出現「一個以上其他人類角色」的牌，在法皇面前有兩個禿頭，他們在接受法皇的教導。
而說到教導，就跟知識有關了。無論是在東方哲學還是西方哲學，知識都跟「區分」有關，我們透過知道A不是B來認識A、透過我不是你來認識我自己，都是靠分別與建立某種二元系統(善/惡、生/死、父/母)來讓我們能進行「判斷」的。
法皇的教導就是讓英雄開始學習區別善惡、判斷事物、甚至讓「自我」從古老的「整體」中分離出來，讓自我開是有初步發展。
這個關於自我初步萌芽的說法，可以從這張牌是第一張有「不同」人物的牌看出來。要有自我的概念，我們同時也會有其他人不是我的概念，於是自我跟他者總是一同出現的。這張牌便是第一張有他者出現的牌，前面的五張牌裡面都只有一個人。
而法皇的編號是五，法皇的手是兩根手指握起來、三根手指伸出來的意象。五在象徵學裡面有「意義」的意思，法皇的教育、手勢對英雄的指導就是要英雄學習如何在生命中找到意義。
quintessence(精華)的詞源就是拉丁文quint (five)和essentia (nature，這邊應該是理解成本性、本質)
三根伸出來的手指指向外在世界，兩根彎曲握起的手指則指向內在、無形的世界。這五根手指代表「如果要知道世界的意義，英雄必須調和內外世界達到平衡，不能只追求其中一種智慧」。
而法皇的編號是五，法皇的手是兩根手指握起來、三根手指伸出來的意象。五在象徵學裡面有「意義」的意思，法皇的教育、手勢對英雄的指導就是要英雄學習如何在生命中找到意義。
quintessence(精華)的詞源就是拉丁文quint (five)和essentia (nature，這邊應該是理解成本性、本質)
三根伸出來的手指指向外在世界，兩根彎曲握起的手指則指向內在、無形的世界。這五根手指代表「如果要知道世界的意義，英雄必須調和內外世界達到平衡，不能只追求其中一種智慧」。
關於手指跟智慧的連結，在日本妖怪「泥田坊」也可以看到相似的意象，下面分享我之前做的報告
《日本神妖博物誌》：
「從水田的爛泥中僅冒出上半身，充滿怨恨的叫著：「把田還來！把田還來！」這種妖怪就叫做『泥田坊』。
泥田坊全身黑黑的，沒有頭髮，只有單眼，手只有只有三根。根據阿布正路的著作《日本的妖怪們》所紀載，人類的五根手指哩，有三根代表惡念，兩根代表美德，所以人類就是用兩種美德(智慧、慈悲)來壓抑三種惡念(瞋恙、貪婪；愚昧)的危險存在。而泥田方只有三根手指，就是一種失去美得而只靠惡念生存的卑劣存在。
泥田坊雖然是失去理性的卑劣妖怪，但他之所以會扮成這樣的理由，卻是令人悲傷的。
註釋：
惡念：佛教用語，把三項稱為「三毒」，代表人類的煩惱。「「瞋恙」代表對違背我心的事情感到憤怒；「貪婪」代表慾望太深；「愚昧」代表愚笨而無法理解是非。
「從水田的爛泥中僅冒出上半身，充滿怨恨的叫著：「把田還來！把田還來！」這種妖怪就叫做『泥田坊』。
泥田坊全身黑黑的，沒有頭髮，只有單眼，手只有只有三根。根據阿布正路的著作《日本的妖怪們》所紀載，人類的五根手指哩，有三根代表惡念，兩根代表美德，所以人類就是用兩種美德(智慧、慈悲)來壓抑三種惡念(瞋恙、貪婪；愚昧)的危險存在。而泥田方只有三根手指，就是一種失去美得而只靠惡念生存的卑劣存在。
泥田坊雖然是失去理性的卑劣妖怪，但他之所以會扮成這樣的理由，卻是令人悲傷的。
註釋：
惡念：佛教用語，把三項稱為「三毒」，代表人類的煩惱。「「瞋恙」代表對違背我心的事情感到憤怒；「貪婪」代表慾望太深；「愚昧」代表愚笨而無法理解是非。
這裡對泥田坊的分析將建立在《日本神妖博物誌》中提及的三指與三惡念的連結上，而這裡將把三惡念與「執念」做連結。從前面的描述中可以看見，泥田坊的「執念」是對土地的執念，這點可以看出日本農耕民族與土地之間的連結在死後的持續，因為泥田坊在死後仍掛記著他的田地。而他只會出現在自己那塊田，可以說是一種「地縛靈」的展現。泥田坊的墮落體現在只剩三根代表惡念的手指頭上，瞋恙與貪婪表明了他因為執著於自己的農地而產生的情緒(貪婪體現在不願對所有物放手，因為貪婪的人會想要擁有越多東西越好)，愚昧則表明他無法放下執著得到解脫。因此，由於這裡的惡念皆與「執著」有關，因此泥田坊的執著與惡有了連結，在這裡成為泥田坊變成妖怪的原因。而成為妖怪通常不是好事，是一種脫離人性、被他者化的展現
以前在北國有個老人，為了子孫購置了些許田地，不管冷熱或是風雨很大，他都不懈怠地耕作。老人死了之後，他的兒子都不做事(跟農業有關地事都不做)，最後只好把田賣給別人。之後，每天晚上，田裡都會出現一個只有一顆眼睛又全身黑嘛嘛的傢伙，說著「把田還給我、把田還給我」。這個就是泥田坊。
在英雄接受過教育，概念上知道了平衡的重要之後，他終於要啟程了。
作者把戀人牌讀成「離開父母保護的決定 」，這裡他用來解讀的不是Waite的戀人，而是Marseilles版本的，據他所說比較古老的版本。
在這個版本裡面，英雄必須從兩個女人之中做出選擇。在78度那本書裡面，他的說法是主角必須從好女人跟壞女人之間做出選擇。其中有一個比較醜的黑髮女人，這女人在他看來代表有致命誘惑力、沒那麼美但會挑起情慾的壞女人；而金髮的美女則是有著美德形象的好女人，英雄應該選這邊才對。
對於同樣一張牌，塔羅英雄之旅的作者則是認為，黑髮的那個女人是母親，金髮的女人是英雄嚮往的女性。於是乎，英雄在這邊做出的抉擇就不是善惡或跟性慾有關的抉擇，而是決定要脫離母親懷抱追求自己人生還是要留在母親身邊接受保護的抉擇。
作者把戀人牌讀成「離開父母保護的決定 」，這裡他用來解讀的不是Waite的戀人，而是Marseilles版本的，據他所說比較古老的版本。
在這個版本裡面，英雄必須從兩個女人之中做出選擇。在78度那本書裡面，他的說法是主角必須從好女人跟壞女人之間做出選擇。其中有一個比較醜的黑髮女人，這女人在他看來代表有致命誘惑力、沒那麼美但會挑起情慾的壞女人；而金髮的美女則是有著美德形象的好女人，英雄應該選這邊才對。
對於同樣一張牌，塔羅英雄之旅的作者則是認為，黑髮的那個女人是母親，金髮的女人是英雄嚮往的女性。於是乎，英雄在這邊做出的抉擇就不是善惡或跟性慾有關的抉擇，而是決定要脫離母親懷抱追求自己人生還是要留在母親身邊接受保護的抉擇。
總之，這張牌是英雄啟程的關鍵，塔羅英雄最後的決定是選擇離開父母的保護，踏向獨立的個體化旅程，追求心儀的那個人。這個心儀的人，或許是理想的自己、是自己的半身、也可能就只是跟父母不一樣的外在世界，於是代表了獨立的渴望。
決定啟程之後就是實際出發了，「戰車」牌在本書裡面就是英雄下定決心離開母親懷抱後離去的樣子。
除了上車開走就有離開的意象之外，這張牌還提示了英雄在離開父母保護、掌握之後該如何面對世界：車前的兩隻太極獅身人面代表了動物性的能量，也代表所有人都有的二元性(duality)，想要A又想要非A、想要愛又不敢愛之類的。
這邊作者花了許多篇幅去討論二元性對人類理解事物的重要，這邊不用多提，不過他說，對孩子來說，二元性所需求的清楚區分還沒出現，不過隨著我們長大，就會有越來越多區分，然後我們就漸漸地會發展出自己的理解系統：美醜、高低、善惡、好壞、男女、左右等等，不過這種二元的理解只是一種理解事物的方式，像是「人妖」就是一種讓男女二元鬆動的存在，然後當我們意識到每個人的喜好都有自己的脈絡時，好壞的二元甚至善惡的二元結構也會鬆動
除了上車開走就有離開的意象之外，這張牌還提示了英雄在離開父母保護、掌握之後該如何面對世界：車前的兩隻太極獅身人面代表了動物性的能量，也代表所有人都有的二元性(duality)，想要A又想要非A、想要愛又不敢愛之類的。
這邊作者花了許多篇幅去討論二元性對人類理解事物的重要，這邊不用多提，不過他說，對孩子來說，二元性所需求的清楚區分還沒出現，不過隨著我們長大，就會有越來越多區分，然後我們就漸漸地會發展出自己的理解系統：美醜、高低、善惡、好壞、男女、左右等等，不過這種二元的理解只是一種理解事物的方式，像是「人妖」就是一種讓男女二元鬆動的存在，然後當我們意識到每個人的喜好都有自己的脈絡時，好壞的二元甚至善惡的二元結構也會鬆動
成長、知識所要求的清楚的劃分、區別、二元，如果發展到了極端就會有危險性。這種危險就是思想過於僵化，我們或許或只習慣用一種二元的思考去理解世界，像是某些人應該就不能理解「人妖」曖昧的魅力，而只會說他們是假扮成女人的男人，但這顯然是錯的。他們既不是男人也不是女人，當然，在生理性別的範疇大概沒什麼好討論的，但如果要說他們所特有的氣質跟生命經驗，那絕對是既不同於男人也不同於女人的。他們(蠟筆小新脈絡下的人妖)生來有著男性的身體，心靈上卻嚮往擁有不同身體、不同生命經驗的女人，這使得他們處在一種神祕的中間地帶。他們既被陽性的原則給要求，又追求著陰性的原則。他們沒有月經與子宮，所以不可能跟生理女人有類似的經驗，生理女人也不需要刮鬍子之類的。
總之，人妖是超越二元的存在，如果我們對世界的理解僵化的話，或許就不能理解他們了
總之，人妖是超越二元的存在，如果我們對世界的理解僵化的話，或許就不能理解他們了
提人妖只是我個人的興趣，當然更多關於生命議題的僵化二元會帶來更多的危險。像是對/錯，在社會議題討論或任何討論上，如果陷入絕對的對錯二元之中的話，那意見不同的兩派人馬就不可能有對話的可能了，因為我們都覺得自己對而對方是錯的，而二元的思想又讓雙方不可能有交集：我有我的理由，我的理由能說服我，不能被這說服的你只會是錯的。
不過，就像莊子〈齊物論〉對於論辯的討論中可以看到的，我們在認識到二元思想的對立之時，正是能夠開啟對話、超越二元之時。具體內容我有些忘了，總之就是莊子在嗆一堆愛辯論的人只在意輸贏，而沒有用超越的觀點去看論辯雙方各自的脈絡、或是找雙方可以共同接受的討論起點。
不過，就像莊子〈齊物論〉對於論辯的討論中可以看到的，我們在認識到二元思想的對立之時，正是能夠開啟對話、超越二元之時。具體內容我有些忘了，總之就是莊子在嗆一堆愛辯論的人只在意輸贏，而沒有用超越的觀點去看論辯雙方各自的脈絡、或是找雙方可以共同接受的討論起點。
要發展個人意識，我們需要學習、需要知識。英雄隨著發展，開始進行各式各樣的區分，得到了很多二元結構。但這些結構、知識如果緊抓著不放，就會讓英雄陷入僵化的思想之中，這種「僵化的危險性」可以在戰車牌那四四方方硬梆梆的車子框框看到。英雄好像被關在四方形的地方裡面，被自己給困住了。不過她手上的魔法棒，在魔法師牌中連接天與地的魔杖讓她有了突破僵化思考的可能。
這種對其他世界的連結、想連結的心、願意連結的態度，是讓戰車牌的英雄不至於被困住的關鍵。
最後補充一下，太極獅身人面代表英雄必須駕馭矛盾、相反的兩股力量，不要讓他們各自走向極端，讓自己被兩者撕扯，而是要讓兩者往同一方向前進，融合對立兩方的力量，戰車才能順利往前。
這種對其他世界的連結、想連結的心、願意連結的態度，是讓戰車牌的英雄不至於被困住的關鍵。
最後補充一下，太極獅身人面代表英雄必須駕馭矛盾、相反的兩股力量，不要讓他們各自走向極端，讓自己被兩者撕扯，而是要讓兩者往同一方向前進，融合對立兩方的力量，戰車才能順利往前。
總之戰車是關於英雄啟程的牌。
然後有很多關於英雄該如何面對世事的提示。像是兩隻獅身人面、僵硬的框框都是必須處理的。
英雄要得到自我，必須透過區別建立二元系統，而這個暫時的自我如果發展太沒彈性，他可能會陷入狹隘的思考，沒發展後又可能讓他沒有獨立的人格。關鍵是發展出人格之後，知道自己的世界觀有所侷限，以此得到超越自己世界觀、打破屬於自己的二元對立的可能，要做到這點，他必須謙虛。
然後有很多關於英雄該如何面對世事的提示。像是兩隻獅身人面、僵硬的框框都是必須處理的。
英雄要得到自我，必須透過區別建立二元系統，而這個暫時的自我如果發展太沒彈性，他可能會陷入狹隘的思考，沒發展後又可能讓他沒有獨立的人格。關鍵是發展出人格之後，知道自己的世界觀有所侷限，以此得到超越自己世界觀、打破屬於自己的二元對立的可能，要做到這點，他必須謙虛。
【塔羅兼哈姆雷特筆記】
我驚喜地發現魔術師、女教皇、女帝、皇帝代表的Heavenly Parents還有Earthly Parents都可以用來詮釋哈姆雷特。
我今天難得地看到了一篇我喜歡的論文，主旨是說哈姆雷特裡面的媽媽有吞噬「差異」與「自我」的傾向，基本上就是壞母親原型、把人寵成媽寶、讓人無法獨立、消除差異與陽性追求的那種母親。這篇論文裡面說，因為母親消除了父親跟叔叔之間的差異，讓哈姆雷特沒有一個「理想中的父親」去指導他進入陽剛的世界，讓哈姆雷特沒辦法順利獲得獨立的自我。
我驚喜地發現魔術師、女教皇、女帝、皇帝代表的Heavenly Parents還有Earthly Parents都可以用來詮釋哈姆雷特。
我今天難得地看到了一篇我喜歡的論文，主旨是說哈姆雷特裡面的媽媽有吞噬「差異」與「自我」的傾向，基本上就是壞母親原型、把人寵成媽寶、讓人無法獨立、消除差異與陽性追求的那種母親。這篇論文裡面說，因為母親消除了父親跟叔叔之間的差異，讓哈姆雷特沒有一個「理想中的父親」去指導他進入陽剛的世界，讓哈姆雷特沒辦法順利獲得獨立的自我。
說到莎士比亞跟神祕學的關係，我記得之前有個教授在講莎士比亞的時候一直用星座去套角色個性，什麼奧賽羅一定是獅子座還是什麼的。
從那之後開始我就意識到這些我原本不太想碰的學問對文學到底多有幫助。不管星座合不合理、是不是真的，他們描述性格的語言其實非常有趣。如果多看一些這些星座文章的話，可以發現他們對人類性格的描述其實相當準確，相當準確的模糊，或是模糊的很準確。畢竟巴納姆效應是要讓一群個人覺得這些說法很好地描述了自己，要給一個群體中的各個成員自己非常有個體性的假象。
這邊可以參考阿多諾(Adorno)的關於占星專欄的說法，我記得他的說法是，占星專欄是一種給資本主義社會成員「自己被當成一個獨特的人對待的錯覺」的工具。
透過星座專欄，他們因為這些文字覺得自己相當特別、有個體性，但其實這些文字面對的從來不是個人而是幾乎沒有面容的不特定多數人。
從那之後開始我就意識到這些我原本不太想碰的學問對文學到底多有幫助。不管星座合不合理、是不是真的，他們描述性格的語言其實非常有趣。如果多看一些這些星座文章的話，可以發現他們對人類性格的描述其實相當準確，相當準確的模糊，或是模糊的很準確。畢竟巴納姆效應是要讓一群個人覺得這些說法很好地描述了自己，要給一個群體中的各個成員自己非常有個體性的假象。
這邊可以參考阿多諾(Adorno)的關於占星專欄的說法，我記得他的說法是，占星專欄是一種給資本主義社會成員「自己被當成一個獨特的人對待的錯覺」的工具。
透過星座專欄，他們因為這些文字覺得自己相當特別、有個體性，但其實這些文字面對的從來不是個人而是幾乎沒有面容的不特定多數人。
我之前一直覺得榮格心理學的個體化歷程所要求的「成為自己」可以跟法蘭克福學派批判理論要求我們不要單純地「成為群體的一份子」有所結合，因為兩者都強調了群體、集體可能(甚至必然)對個體性的壓抑，不過榮格在他的人格類型(內傾、外傾、感覺、思考、直覺、感知)裡面又有給人做了相對大的分類，這點在我看來跟星座有點像。不過因為我讀人格類型的時候完全提不起勁，所以搞不好榮格其實在裡面灌輸了很多確保個體性的思想也說不定，比如說「集體潛意識、原型」之所以是全人類共有的思考傾向又能保持個人的個體性是因為，就向我們幾乎每個人都有五官一樣，這些原型就是心靈的五官，每個人都有，但是每個人的比例都有所不同，個體性便是從這些幾乎不可能相同的比例裡面跑出來的。
我借的兩本書裡面，我個人認為
Tarot and the Journey of the Hero
比較有幫助，這大概是因為這裡面關於占卜的內容比較少，更多是在講卡牌智慧的緣故。
我對占卜不太有興趣，不過我相信不管占卜是真是假，這都是一個讓占卜者去透過自己的詮釋認識自己的處境的機會。然後占卜在我的印象裡，就是要尋求各種建議，而需要尋求建議的事情不是維持現狀就是要改命。
我體驗過的所有占卜都是給一些很陳腔濫調的建議，認真讀書、戒慎恐懼、節制、注意口舌、沉著等待、把握機會等等。雖然是陳腔濫調，但是仔細想想這些建議其實全都是真實無誤的。這些道理其實大家都知道，不過沒什麼人會放在心上，這種時候占卜的力量就可以發揮了。
我會覺得占卜就是一種對這些陳腔濫調的普是好建議的提醒。特別是如果占卜者是自行占卜時，這種效果更強
Tarot and the Journey of the Hero
比較有幫助，這大概是因為這裡面關於占卜的內容比較少，更多是在講卡牌智慧的緣故。
我對占卜不太有興趣，不過我相信不管占卜是真是假，這都是一個讓占卜者去透過自己的詮釋認識自己的處境的機會。然後占卜在我的印象裡，就是要尋求各種建議，而需要尋求建議的事情不是維持現狀就是要改命。
我體驗過的所有占卜都是給一些很陳腔濫調的建議，認真讀書、戒慎恐懼、節制、注意口舌、沉著等待、把握機會等等。雖然是陳腔濫調，但是仔細想想這些建議其實全都是真實無誤的。這些道理其實大家都知道，不過沒什麼人會放在心上，這種時候占卜的力量就可以發揮了。
我會覺得占卜就是一種對這些陳腔濫調的普是好建議的提醒。特別是如果占卜者是自行占卜時，這種效果更強
我借的兩本書裡面，我個人認為
Tarot and the Journey of the Hero
比較有幫助，這大概是因為這裡面關於占卜的內容比較少，更多是在講卡牌智慧的緣故。
我對占卜不太有興趣，不過我相信不管占卜是真是假，這都是一個讓占卜者去透過自己的詮釋認識自己的處境的機會。然後占卜在我的印象裡，就是要尋求各種建議，而需要尋求建議的事情不是維持現狀就是要改命。
我體驗過的所有占卜都是給一些很陳腔濫調的建議，認真讀書、戒慎恐懼、節制、注意口舌、沉著等待、把握機會等等。雖然是陳腔濫調，但是仔細想想這些建議其實全都是真實無誤的。這些道理其實大家都知道，不過沒什麼人會放在心上，這種時候占卜的力量就可以發揮了。
我會覺得占卜就是一種對這些陳腔濫調的普是好建議的提醒。特別是如果占卜者是自行占卜時，這種效果更強
Tarot and the Journey of the Hero
比較有幫助，這大概是因為這裡面關於占卜的內容比較少，更多是在講卡牌智慧的緣故。
我對占卜不太有興趣，不過我相信不管占卜是真是假，這都是一個讓占卜者去透過自己的詮釋認識自己的處境的機會。然後占卜在我的印象裡，就是要尋求各種建議，而需要尋求建議的事情不是維持現狀就是要改命。
我體驗過的所有占卜都是給一些很陳腔濫調的建議，認真讀書、戒慎恐懼、節制、注意口舌、沉著等待、把握機會等等。雖然是陳腔濫調，但是仔細想想這些建議其實全都是真實無誤的。這些道理其實大家都知道，不過沒什麼人會放在心上，這種時候占卜的力量就可以發揮了。
我會覺得占卜就是一種對這些陳腔濫調的普是好建議的提醒。特別是如果占卜者是自行占卜時，這種效果更強
這四張牌代表的兩組父母形象，也是由陽性陰性組成的。
陽性的魔術師與皇帝；陰性的女教皇與女帝。
這四張牌的排序我覺得很有趣，先是魔術師、女教皇的陽陰順序，然後是女帝皇帝的陰陽。關於前者我沒讀到什麼解釋，關於後者，則是說明具體的、earthly的陰性原則代表的大自然是生命的起源，而控制自然的陽性原則則是為了面對自然界的威脅與不可控後來才出現的。
陽性的魔術師與皇帝；陰性的女教皇與女帝。
這四張牌的排序我覺得很有趣，先是魔術師、女教皇的陽陰順序，然後是女帝皇帝的陰陽。關於前者我沒讀到什麼解釋，關於後者，則是說明具體的、earthly的陰性原則代表的大自然是生命的起源，而控制自然的陽性原則則是為了面對自然界的威脅與不可控後來才出現的。
陽性的魔術師代表的是干涉、刺穿、用知識去宰制、主動追尋、讓事物分明的意象。
陰性的女教皇則是被動等待、讓事物自然發生的意象。
我很訝異塔羅的智慧跟我在榮格學派學者對生命陰陽的解釋竟然如此相似，不過這本書本來就是以榮格學派視角來解讀塔羅，所以我好像不該這麼驚訝。不過在不同的知識系統裡面有這麼相似的說法總是讓人感到驚喜的，因為這讓人想到搞不好這其實是某種普世真理之類的
陰性的女教皇則是被動等待、讓事物自然發生的意象。
我很訝異塔羅的智慧跟我在榮格學派學者對生命陰陽的解釋竟然如此相似，不過這本書本來就是以榮格學派視角來解讀塔羅，所以我好像不該這麼驚訝。不過在不同的知識系統裡面有這麼相似的說法總是讓人感到驚喜的，因為這讓人想到搞不好這其實是某種普世真理之類的
而陽性的魔法師，跟西方的智慧傳統很像；陰性則是東方哲學的智慧。
魔術師還有一是世界、透明、分明、清楚、從上面得到能量並連接不同世界的意象。這邊的連接不同世界，是說魔術師的法杖其實是接收天上能量的避雷針，而這個避雷針必須引導能量才不會讓房子壞掉，在這邊大概就是說意識必須引導神秘的力量，才不致於被毀掉吧。
女教皇的被動接收，跟等待很有關係。關於等待，我上學期寫了個等待果陀的論文，其中也針對裡面的「等待」跟「Nothing to be done」的被動、虛無感分析，而分析的方向同樣是要點出虛無如何能讓存有成為可能、被動的等待如何能讓事情發生、然後又是如何跟啟蒙的陽性原則有所不同。
原來我早就接觸到塔羅了R
魔術師還有一是世界、透明、分明、清楚、從上面得到能量並連接不同世界的意象。這邊的連接不同世界，是說魔術師的法杖其實是接收天上能量的避雷針，而這個避雷針必須引導能量才不會讓房子壞掉，在這邊大概就是說意識必須引導神秘的力量，才不致於被毀掉吧。
女教皇的被動接收，跟等待很有關係。關於等待，我上學期寫了個等待果陀的論文，其中也針對裡面的「等待」跟「Nothing to be done」的被動、虛無感分析，而分析的方向同樣是要點出虛無如何能讓存有成為可能、被動的等待如何能讓事情發生、然後又是如何跟啟蒙的陽性原則有所不同。
原來我早就接觸到塔羅了R
關於女教皇，裡面還有個說法是，女教皇不同於魔術師代表的太陽的意識光芒，而是曖昧的月光。月光雖不如太陽明亮與清楚，但是它是唯一讓我們能在黑夜中視物的自然光，透過陰性的月光，我們才能在意識中最晦暗的角落中一瞥事物的部分樣貌。
陰性原則是感覺、感知、直覺的。
然後我想到一個笑話，有個人被問：「月亮和太陽哪個比較有用？」
他回答：「當然是月亮，因為月亮能幫我們在黑夜中照明，太陽則一點用也沒有，大白天的哪需要太陽光呢？」
陰性原則是感覺、感知、直覺的。
然後我想到一個笑話，有個人被問：「月亮和太陽哪個比較有用？」
他回答：「當然是月亮，因為月亮能幫我們在黑夜中照明，太陽則一點用也沒有，大白天的哪需要太陽光呢？」
總之Heavenly Parents在我看來應該是屬於比較原則性的、抽象的陰陽性。分別代表了主動跟被動的意涵。
而Earthly Parents則是給陰陽相對具體的形象。像是陰性就是大自然、陽性是文明。
女帝的形象就是大自然的化身，他給人提供作物與滋養，但他的野性與自然的無情也會傷人，比方說自然災害。而為了「補償」自然的這個傷人的面向，人類發展出了文明，用以理解、掌控並與自然共存。
而如果文明發展太過，變得太過僵硬、教條化、失去生命力，自然也會反過來補償這失去生命力的文命。他這邊的說法是堅硬牆壁會被藤蔓爬滿、再次被納入自然的懷抱。
女帝的形象跟創造力、自然、無盡的創造力、創新、重生、發展有關，就跟四季與植物生長流程一樣有無限的創造力，並不斷輪迴。
而Earthly Parents則是給陰陽相對具體的形象。像是陰性就是大自然、陽性是文明。
女帝的形象就是大自然的化身，他給人提供作物與滋養，但他的野性與自然的無情也會傷人，比方說自然災害。而為了「補償」自然的這個傷人的面向，人類發展出了文明，用以理解、掌控並與自然共存。
而如果文明發展太過，變得太過僵硬、教條化、失去生命力，自然也會反過來補償這失去生命力的文命。他這邊的說法是堅硬牆壁會被藤蔓爬滿、再次被納入自然的懷抱。
女帝的形象跟創造力、自然、無盡的創造力、創新、重生、發展有關，就跟四季與植物生長流程一樣有無限的創造力，並不斷輪迴。
皇帝代表文明和秩序，代表讓想法變成行動、化為現實的力量。
而四張牌的陽陰陰陽的順序，有靈性的Heavenly父母跟凡間的父母之間有鏡像關係的意涵。
然後陽陰陰陽可以理解成英雄之旅的出發、等待事情發生、脫離母親子宮回歸陽性原則的過程。大概可以說有陽陰陽三個階段吧，兩個陰連在一起有在母親子宮中還有要學會陰性原則並讓事情發生、等到正確的時機再行動的感覺。
而四張牌的陽陰陰陽的順序，有靈性的Heavenly父母跟凡間的父母之間有鏡像關係的意涵。
然後陽陰陰陽可以理解成英雄之旅的出發、等待事情發生、脫離母親子宮回歸陽性原則的過程。大概可以說有陽陰陽三個階段吧，兩個陰連在一起有在母親子宮中還有要學會陰性原則並讓事情發生、等到正確的時機再行動的感覺。
【格林童話筆記】
這次是魔鬼的黑兄弟
Des Teufels rußiger Bruder
rußige 有被燻黑的意思，因為主角在地獄打了一段時間的工，而且被要求不可以盥洗，大概是因為這樣才變得黑漆漆的
這次是魔鬼的黑兄弟
Des Teufels rußiger Bruder
rußige 有被燻黑的意思，因為主角在地獄打了一段時間的工，而且被要求不可以盥洗，大概是因為這樣才變得黑漆漆的
先記錄一些之前的童話的有趣的地方：
鞭子的存在除了是馴服馬匹、潛意識力量的工具之外，不斷發出的啪啪聲在某種程度上不斷提醒士兵們魔鬼的存在，或許就是因為意識到魔鬼存在，他們才不會做壞事吧。
在瓶子裡的鬼魂中，重獲自由遊蕩的Merkurius「提醒」邪惡存在的意涵我個人認為比起上面的鞭子更強烈。這股代表轉變的、有威脅性又具有創造性的力量繼續在世界遊蕩，而且或許還會害人，加上文本沒有多加說明這Merkurius的下場，開放給詮釋的空間更多，因此比較適合。
在魔鬼奶奶裡的魔鬼，最後完全失去對士兵們的掌握然後尖叫逃走，如果說鞭子的存在是要提醒士兵們這個被除去權能的魔鬼對他們的威脅，我個人覺得相當沒必要。合理，但是沒必要。
我算挺喜歡這個詮釋的，但因為......唉，老師「只接受」這個詮釋，讓我特別不爽。
鞭子的存在除了是馴服馬匹、潛意識力量的工具之外，不斷發出的啪啪聲在某種程度上不斷提醒士兵們魔鬼的存在，或許就是因為意識到魔鬼存在，他們才不會做壞事吧。
在瓶子裡的鬼魂中，重獲自由遊蕩的Merkurius「提醒」邪惡存在的意涵我個人認為比起上面的鞭子更強烈。這股代表轉變的、有威脅性又具有創造性的力量繼續在世界遊蕩，而且或許還會害人，加上文本沒有多加說明這Merkurius的下場，開放給詮釋的空間更多，因此比較適合。
在魔鬼奶奶裡的魔鬼，最後完全失去對士兵們的掌握然後尖叫逃走，如果說鞭子的存在是要提醒士兵們這個被除去權能的魔鬼對他們的威脅，我個人覺得相當沒必要。合理，但是沒必要。
我算挺喜歡這個詮釋的，但因為......唉，老師「只接受」這個詮釋，讓我特別不爽。
我對「正確的」詮釋一詞非常感冒，剛好這門課的老師相信、或是堅持有正確的詮釋，而這個正確的詮釋必須是她的。
要說正確與否，那很顯然代表不同於這正確詮釋的詮釋是相對錯誤的。如果要說同時存在多種正確的詮釋，或許可以吧，但我個人會覺得「正確」有一種排他性，只是個人感覺而已。我比較喜歡用「合理」去說有多種可以讓人接受的說法的情況，像是「都很合理」這樣。
我想到的是，在意見不同時，評價不同說法的場外人如果說「你們的意見都很正確」，那我覺得是在講幹話，畢竟誰一開始會認為自己不正確？而且正確應該也是要看個人經驗跟脈絡的。
如果是「你們的說法都很合理」的話，就是先肯定了意見不同者的思考能力和他們的脈絡，先確定大家都有自己的脈絡，這樣才比較能開啟不同脈絡溝通的可能吧。
不然大家都正確，那就不需要找一個大家都接受的說法了。
要說正確與否，那很顯然代表不同於這正確詮釋的詮釋是相對錯誤的。如果要說同時存在多種正確的詮釋，或許可以吧，但我個人會覺得「正確」有一種排他性，只是個人感覺而已。我比較喜歡用「合理」去說有多種可以讓人接受的說法的情況，像是「都很合理」這樣。
我想到的是，在意見不同時，評價不同說法的場外人如果說「你們的意見都很正確」，那我覺得是在講幹話，畢竟誰一開始會認為自己不正確？而且正確應該也是要看個人經驗跟脈絡的。
如果是「你們的說法都很合理」的話，就是先肯定了意見不同者的思考能力和他們的脈絡，先確定大家都有自己的脈絡，這樣才比較能開啟不同脈絡溝通的可能吧。
不然大家都正確，那就不需要找一個大家都接受的說法了。
總之是先發牢騷，永遠都要先發牢騷。
我也在考慮要不要手把手教教看被分給我的組員到底該怎麼進行文學詮釋，這樣雖然有點自大，但是我想要Worthy Companion，他們現在的狀態只會讓我不想跟他們說話。
這樣吧，不要用教他們的態度，讓自己謙卑點，把關於脈絡、文本證據的考量全部都寫成我的思考過程，讓他們自己去體會詮釋的奧妙。我就把文本證據整理整理，從裡面理出簡單的說法，讓他們去討論，剩下的讓他們自己去玩吧。
我一開始相當期待能看到不同視角、生命經驗帶來的不同詮釋，但是失望透頂。希望我這次的嘗試能帶來改變。
我也在考慮要不要手把手教教看被分給我的組員到底該怎麼進行文學詮釋，這樣雖然有點自大，但是我想要Worthy Companion，他們現在的狀態只會讓我不想跟他們說話。
這樣吧，不要用教他們的態度，讓自己謙卑點，把關於脈絡、文本證據的考量全部都寫成我的思考過程，讓他們自己去體會詮釋的奧妙。我就把文本證據整理整理，從裡面理出簡單的說法，讓他們去討論，剩下的讓他們自己去玩吧。
我一開始相當期待能看到不同視角、生命經驗帶來的不同詮釋，但是失望透頂。希望我這次的嘗試能帶來改變。
1. 這故事裡的魔鬼跟其他童話的魔鬼有何異同？
2. 魔鬼要求這名退伍士兵做什麼？他是怎麼提出他的要求的？
3. 士兵在地獄的生活如何跟在凡間的生活做比較？
4. 你如何詮釋士兵跟魔鬼的關係？
5. 你從這童話學到什麼？
這些是討論問題，有趣，但是只會討論這些，其他的在老師眼中都不是問題。我去，這不能怪我喜歡單幹吧。這種東西我一個人就全包了，要一個小組討論一題，還都沒有什麼深度，根本是折磨人，而且這個童話更有意義的問題明明就還有很多。
我之前把這些問題當成思考的出發點，所以覺得可以參考，如果這些真的是出發點的話是的確可以參考，但是不對，大錯特錯，這就是終點，這就是全部了。其他的問題沒意義、不必問，我昨天真的牙起來了，還好我的社交面具帶得緊，不然一定又會出事。
2. 魔鬼要求這名退伍士兵做什麼？他是怎麼提出他的要求的？
3. 士兵在地獄的生活如何跟在凡間的生活做比較？
4. 你如何詮釋士兵跟魔鬼的關係？
5. 你從這童話學到什麼？
這些是討論問題，有趣，但是只會討論這些，其他的在老師眼中都不是問題。我去，這不能怪我喜歡單幹吧。這種東西我一個人就全包了，要一個小組討論一題，還都沒有什麼深度，根本是折磨人，而且這個童話更有意義的問題明明就還有很多。
我之前把這些問題當成思考的出發點，所以覺得可以參考，如果這些真的是出發點的話是的確可以參考，但是不對，大錯特錯，這就是終點，這就是全部了。其他的問題沒意義、不必問，我昨天真的牙起來了，還好我的社交面具帶得緊，不然一定又會出事。
先簡單說一下故事內容：
一個退伍士兵沒錢吃飯，跑到森林裡遇到小矮人。小矮人其實是魔鬼，跟士兵簽了個七年的家政婦合約，士兵在七年間不能盥洗、不能彈手指，然後要幫地獄打掃、添加柴火到地獄鍋爐。
除了上面的契約內容之外，魔鬼提醒士兵不要偷看鍋爐裡的東西。士兵所有工作都做得不錯，但後來忍不住偷看鍋爐，鍋爐裡面有他以前當兵時的長官們，他每次都嘲諷那些長官之後再把火燒得更旺。七年到了之後，魔鬼要放士兵走，說到士兵雖然偷看，但是有添加爐火，所以沒事。魔鬼給士兵裝滿地獄汙垢的包包，這些汙垢到地上全變成黃金。
但他七年沒有盥洗的規定還是必須維持。士兵投宿一間旅店，黃金包包被呂店主人偷走，他越想越氣，跑去找魔鬼幫忙。魔鬼幫他盥洗、又給他一包汙垢，要他帶口信給旅店老闆要他還錢，之後士兵回到地面上，把失去的全部拿回來了。
一個退伍士兵沒錢吃飯，跑到森林裡遇到小矮人。小矮人其實是魔鬼，跟士兵簽了個七年的家政婦合約，士兵在七年間不能盥洗、不能彈手指，然後要幫地獄打掃、添加柴火到地獄鍋爐。
除了上面的契約內容之外，魔鬼提醒士兵不要偷看鍋爐裡的東西。士兵所有工作都做得不錯，但後來忍不住偷看鍋爐，鍋爐裡面有他以前當兵時的長官們，他每次都嘲諷那些長官之後再把火燒得更旺。七年到了之後，魔鬼要放士兵走，說到士兵雖然偷看，但是有添加爐火，所以沒事。魔鬼給士兵裝滿地獄汙垢的包包，這些汙垢到地上全變成黃金。
但他七年沒有盥洗的規定還是必須維持。士兵投宿一間旅店，黃金包包被呂店主人偷走，他越想越氣，跑去找魔鬼幫忙。魔鬼幫他盥洗、又給他一包汙垢，要他帶口信給旅店老闆要他還錢，之後士兵回到地面上，把失去的全部拿回來了。
之後士兵變成了個吟遊詩人，有個老國王聽了他的音樂很喜歡，這音樂是士兵在地獄跟魔鬼學的，老國王想要把大女兒嫁給士兵，但是大女兒不願意，只好由小女兒嫁給他。老國王死後，士兵成了新國王。
魔鬼要士兵在被問到哪裡來時，回答自己從地獄來的。在被問到他是誰時，士兵要回答自己是魔鬼被燻黑的兄弟，然後他也是自己的王。
魔鬼要士兵在被問到哪裡來時，回答自己從地獄來的。在被問到他是誰時，士兵要回答自己是魔鬼被燻黑的兄弟，然後他也是自己的王。
鍋爐裡的長官、污垢與包包、旅店、國王、音樂、國王的女兒們，這些元素竟然都沒有去問。
原版格林童話的精隨就在於故事最後常常會有另外一段大家比較沒看過的後日談故事，像是青蛙王子的最後，其實有個青蛙王子的家僕跑來接他，然後他的心臟被鐵鍊綁起來，並且因為王子從詛咒中被解救讓他心裡的鎖鏈因為喜悅斷光光的故事
原版格林童話的精隨就在於故事最後常常會有另外一段大家比較沒看過的後日談故事，像是青蛙王子的最後，其實有個青蛙王子的家僕跑來接他，然後他的心臟被鐵鍊綁起來，並且因為王子從詛咒中被解救讓他心裡的鎖鏈因為喜悅斷光光的故事
現在先把要丟給小組成員的內容搞好吧：
1. 這故事裡的魔鬼跟其他童話的魔鬼有何異同？
首先可以注意到的是這個魔鬼的形象是小矮人、也沒有想要主角的靈魂、對於主角給予一種相對寬容的角度，甚至還教會主角音樂。
這很顯然是一個相對友善的形象，甚至有點不像基督宗教意義的魔鬼。這個魔鬼沒有試著誘惑人、沒有想要奪取人的靈魂，比起上一篇故事中原先想透過不平等契約奪走靈魂的魔鬼，這個魔鬼給出的契約算是意外友善。
甚至於，魔鬼在處理旅店老闆時還可以說是主角的幫助者、在音樂方面又是主角的老師。
好，給他們的就先這樣，只點出我覺得有趣的文本證據就好。
1. 這故事裡的魔鬼跟其他童話的魔鬼有何異同？
首先可以注意到的是這個魔鬼的形象是小矮人、也沒有想要主角的靈魂、對於主角給予一種相對寬容的角度，甚至還教會主角音樂。
這很顯然是一個相對友善的形象，甚至有點不像基督宗教意義的魔鬼。這個魔鬼沒有試著誘惑人、沒有想要奪取人的靈魂，比起上一篇故事中原先想透過不平等契約奪走靈魂的魔鬼，這個魔鬼給出的契約算是意外友善。
甚至於，魔鬼在處理旅店老闆時還可以說是主角的幫助者、在音樂方面又是主角的老師。
好，給他們的就先這樣，只點出我覺得有趣的文本證據就好。
這個故事，又是一個在意識面的世界生命力枯竭，進入未知的「森林」被潛意識人物找上得到幫助的故事。魔鬼在這故事裡面的形象有小矮人、老魔鬼等說法，或許可以說是異教的智慧老人。
主角主動走入非文明的森林，進入未知的場域得到神秘人物的引導，隨著這神秘人物的引導進入了地獄，也得知了穿梭不同世界的方法。從故事裡面可以看到，主角後來是可以一下跑到普通世界、有需要時又跑到地獄求助的，從這意義上來說，主角可以說是成了可以穿梭不同世界的「行者」。
靈魂行者的概念應該跟薩滿很像，我也覺得這行者主角是個象徵意義上的薩滿，而故事裡的魔鬼就是幫助他的神靈。這種神靈對他提出的要求是不能盥洗，不能盥洗在某種意義上就是保存了各式各樣的東西在身上，我們身上的汙垢就是我們的經驗，汙垢的累積甚至可以說是智識的積累
主角主動走入非文明的森林，進入未知的場域得到神秘人物的引導，隨著這神秘人物的引導進入了地獄，也得知了穿梭不同世界的方法。從故事裡面可以看到，主角後來是可以一下跑到普通世界、有需要時又跑到地獄求助的，從這意義上來說，主角可以說是成了可以穿梭不同世界的「行者」。
靈魂行者的概念應該跟薩滿很像，我也覺得這行者主角是個象徵意義上的薩滿，而故事裡的魔鬼就是幫助他的神靈。這種神靈對他提出的要求是不能盥洗，不能盥洗在某種意義上就是保存了各式各樣的東西在身上，我們身上的汙垢就是我們的經驗，汙垢的累積甚至可以說是智識的積累
主角不只是行者，還是靈魂的演奏家、音樂家，魔鬼教他的音樂讓他有了「更新」日常世界的能力，老國王因為喜歡他的音樂將女兒許配給他，然後這個主角在國王死後成了新國王，這個新國王不同於平凡人，他是個受過地獄、創造性的神祕力量洗禮過的薩滿行者
這種薩滿行者的重要性在於，他們是不同世界間的橋樑，讓人們不會只活在一種世界觀之中。故事中士兵焚燒長官的意象，我覺得就有各種「反轉」階級次序的意義在裡面，每次他嘲諷的說法都是「以前你掌握我，現在我掌握你」，同樣的說法重複三次。
而地獄鍋爐裡面其實是在烤肉、煎肉的，也就是說，這些人其實都正在被轉化為食物。故事裡面沒有明說主角在地獄的飲食，不過想必他多少會吃到地獄烤人肉吧，這邊有點想太多，但就算沒吃烤肉，這些人變成食物的意象還是存在。
過去的經驗變成食物，要經過潛意識世界的火焰烹調、轉化。火焰又跟煉金術的轉化很有關係，所以過去具有掌控性的力量被主角轉化，轉化成什麼雖然沒有明說，但是可以想見這是要把這些固定的、文明的內容轉化成沒那麼重要的，不是像軍隊裏面說一是一的樣子。
而地獄鍋爐裡面其實是在烤肉、煎肉的，也就是說，這些人其實都正在被轉化為食物。故事裡面沒有明說主角在地獄的飲食，不過想必他多少會吃到地獄烤人肉吧，這邊有點想太多，但就算沒吃烤肉，這些人變成食物的意象還是存在。
過去的經驗變成食物，要經過潛意識世界的火焰烹調、轉化。火焰又跟煉金術的轉化很有關係，所以過去具有掌控性的力量被主角轉化，轉化成什麼雖然沒有明說，但是可以想見這是要把這些固定的、文明的內容轉化成沒那麼重要的，不是像軍隊裏面說一是一的樣子。
軍隊裡面說一是一的那種狹隘思想，在魔鬼放主角一馬這邊可以看出來。魔鬼雖然警告主角不要偷看，不然會有壞事發生，但是後來跟主角說，好在你有添柴，不然你就死定了。
從這裡可以看見魔鬼在這邊展現出的彈性與寬容，完全不同於軍隊、文明、理性啟蒙那種一對一、說一是一的文化。再者，添柴之所以會讓主角保住性命，我想應該就是因為他主動添加鍊金術的轉化之火，讓僵化的思想有轉化的機會。當然，不排除主角這麼做是因為他討厭這些老長官，不過討厭某個體制正是改變世界的開始也說不定。這讓我想到某些女性主義者說自己不能停止憤怒，因為這是改變所必須的。
從這裡可以看見魔鬼在這邊展現出的彈性與寬容，完全不同於軍隊、文明、理性啟蒙那種一對一、說一是一的文化。再者，添柴之所以會讓主角保住性命，我想應該就是因為他主動添加鍊金術的轉化之火，讓僵化的思想有轉化的機會。當然，不排除主角這麼做是因為他討厭這些老長官，不過討厭某個體制正是改變世界的開始也說不定。這讓我想到某些女性主義者說自己不能停止憤怒，因為這是改變所必須的。
幫助魔鬼做家事又學到魔鬼神秘的音樂，其實很像是某種魔法師、道士的修行。孫悟空、茅山道士一開始好像也都是一直在打雜；魔法師的學徒也是在打雜。
打雜的內容跟不准盥洗有點相似。除了要求主角讓地獄鍋爐的火一直燒之外，還要他掃地並把掃出來的汙垢「放到門後面」，不是丟掉而是保存起來。這些汙垢也後來成了他的黃金。
這種不斷保存汙垢的作法、存到門後面的做法，我覺得跟不准洗澡很像。然後這些汙垢，在常人眼中都是垃圾，但是到了不同的世界，就會變成黃金，似乎也顯示了轉化、視角轉換的道理。在地獄看是汙垢，到了人間看就變成純金。
而添加柴火燃燒、保存汙垢、轉化汙垢，參考上篇從小黛學到的「展示、示範」的概念，就讓我覺得這個魔鬼除了是音樂老師之外，也是魔法老師，心靈的魔法老師。他在展示給主角看轉化的魔法，心靈、價值、視角的轉化。
打雜的內容跟不准盥洗有點相似。除了要求主角讓地獄鍋爐的火一直燒之外，還要他掃地並把掃出來的汙垢「放到門後面」，不是丟掉而是保存起來。這些汙垢也後來成了他的黃金。
這種不斷保存汙垢的作法、存到門後面的做法，我覺得跟不准洗澡很像。然後這些汙垢，在常人眼中都是垃圾，但是到了不同的世界，就會變成黃金，似乎也顯示了轉化、視角轉換的道理。在地獄看是汙垢，到了人間看就變成純金。
而添加柴火燃燒、保存汙垢、轉化汙垢，參考上篇從小黛學到的「展示、示範」的概念，就讓我覺得這個魔鬼除了是音樂老師之外，也是魔法老師，心靈的魔法老師。他在展示給主角看轉化的魔法，心靈、價值、視角的轉化。
這個轉化的魔法也讓主角在最後擁有了更新王國生命力的能力。
旅店老闆，我很直接會想到坎特伯里故事集的旅店老闆，他是中產階級興起的代表。他也是主角回到人間後遇到的第一個人，這個老闆一開始看到主角髒得不成樣子，不想讓他進門，但是看到黃金就款待主角，最後把黃金偷走。
這個市儈的形象、見錢眼開的形象、只看表面的形象大約是在對當代、啟蒙時代、資本主義的社會風氣進行描寫吧。只看到表面決定事物價值、然後「金錢」至上促使不好的行為，當然，這也可能只是很普通的人。不過我們理解的普通人已經受到資本主義汙染了，所以這在當代不普通也說不定。
旅店代表的是暫時的居住地，古典的旅店應該要有Hospitality，像是古希臘人對陌生人都會款待，而這個旅店老闆一開始拒絕客人、後來又偷客人東西，顯然是對Hostpitality傳統的褻瀆，或許也有世風日下，因為啟蒙人心不古的概念
這個市儈的形象、見錢眼開的形象、只看表面的形象大約是在對當代、啟蒙時代、資本主義的社會風氣進行描寫吧。只看到表面決定事物價值、然後「金錢」至上促使不好的行為，當然，這也可能只是很普通的人。不過我們理解的普通人已經受到資本主義汙染了，所以這在當代不普通也說不定。
旅店代表的是暫時的居住地，古典的旅店應該要有Hospitality，像是古希臘人對陌生人都會款待，而這個旅店老闆一開始拒絕客人、後來又偷客人東西，顯然是對Hostpitality傳統的褻瀆，或許也有世風日下，因為啟蒙人心不古的概念
而這些古典的傳統，如果在現代失去蹤跡，就是象徵性地被壓抑到潛意識，到地獄去了吧。
然後旅店老闆形容主角的模樣像是稻草人，嚇走烏鴉的東東。最後魔鬼對旅店老闆的威脅就是，如果旅店老闆不還錢的話，他就要把老闆抓到地獄，接替主角的位子，讓他跟主角看起來一樣糟。
這種威脅一方面呈現了魔鬼在基督宗教中的道德意義，另一方面也顯示了主角的不同之處：主角其實相當欣然接受變成這鬼樣子的結果。
主角東西被偷了之後回到地獄尋求幫助時，魔鬼決定幫助他，並且幫他盥洗，剪頭髮剪指甲。因為主角東西被偷之後認為「我不該被如此對待」，所以才去找魔鬼，這種想法，顯然跟軍隊、跟主角一開始必須服從的「服從原則」完全相反，在這裡可以看見主角的心智可能有的轉化。
這個轉化的開端就從他偷看鍋爐開始，不聽勸表現的獨立，與添柴表現的反抗就能看出端倪
然後旅店老闆形容主角的模樣像是稻草人，嚇走烏鴉的東東。最後魔鬼對旅店老闆的威脅就是，如果旅店老闆不還錢的話，他就要把老闆抓到地獄，接替主角的位子，讓他跟主角看起來一樣糟。
這種威脅一方面呈現了魔鬼在基督宗教中的道德意義，另一方面也顯示了主角的不同之處：主角其實相當欣然接受變成這鬼樣子的結果。
主角東西被偷了之後回到地獄尋求幫助時，魔鬼決定幫助他，並且幫他盥洗，剪頭髮剪指甲。因為主角東西被偷之後認為「我不該被如此對待」，所以才去找魔鬼，這種想法，顯然跟軍隊、跟主角一開始必須服從的「服從原則」完全相反，在這裡可以看見主角的心智可能有的轉化。
這個轉化的開端就從他偷看鍋爐開始，不聽勸表現的獨立，與添柴表現的反抗就能看出端倪
總之，因為主角完成轉化，魔鬼這個靈魂的轉化者的任務也完成了，並在最後幫主角進行最後的轉化：以理髮師、美容師的形象改變主角的形象。
主角後來跟旅店老闆說魔鬼的口信時，也讓這個地獄行者成了魔鬼使者，他在此時成了能夠向其他世界請求協助、向人間世界揭露一些真理的薩滿。
主角後來跟旅店老闆說魔鬼的口信時，也讓這個地獄行者成了魔鬼使者，他在此時成了能夠向其他世界請求協助、向人間世界揭露一些真理的薩滿。
然後因為這個魔鬼不是真正的魔鬼，而是被壓抑的異教神靈，所以這魔鬼使者更像是古老薩滿。
具體的盥洗禁令是：
不准洗澡、不准梳頭、不准洗眼睛、不准剪指甲、不准彈手指。
洗眼睛跟彈手指最特別，我只對洗眼睛稍微有想法而已。後來故事說到，被魔鬼梳洗之前，主角的眼睛髒兮兮混濁混濁的，我覺得很像薩滿翻白眼的樣子，不這樣解釋的話，也可以朝「眼睛看世界的方式被地獄改變」詮釋
不准洗澡、不准梳頭、不准洗眼睛、不准剪指甲、不准彈手指。
洗眼睛跟彈手指最特別，我只對洗眼睛稍微有想法而已。後來故事說到，被魔鬼梳洗之前，主角的眼睛髒兮兮混濁混濁的，我覺得很像薩滿翻白眼的樣子，不這樣解釋的話，也可以朝「眼睛看世界的方式被地獄改變」詮釋
地下世界影響了他的視界，堆積的污垢與經驗讓他的有色眼鏡又染上了不同的東西。最後去除這些髒東西，是因為轉化完成了。
這些黏在身上的汙垢毛髮指甲，如果夠後的話，應該也像繭或者蛹一樣吧，我是這樣想的。所以我也覺得這有種魔鬼用骯髒的主化絲線包住主角，在主角成為可以來去地獄的行者時轉化完成，魔鬼幫他破繭而出的感覺
這些黏在身上的汙垢毛髮指甲，如果夠後的話，應該也像繭或者蛹一樣吧，我是這樣想的。所以我也覺得這有種魔鬼用骯髒的主化絲線包住主角，在主角成為可以來去地獄的行者時轉化完成，魔鬼幫他破繭而出的感覺
總結：
在文明世界待不下去，到了未知世界接受轉化，學習到了轉化的力量為文明世界帶來更新的故事
在文明世界待不下去，到了未知世界接受轉化，學習到了轉化的力量為文明世界帶來更新的故事
1. 友善、沒有想偷靈魂、老師
2. 打掃家務、添加柴火、跟警告，說出禁令、給出沒那麼嚴重的警告，最後是叮嚀
3. 主角過得很開心、上下的階層觀念不同
4. 薩滿學徒跟神靈導師
5. 轉化
2. 打掃家務、添加柴火、跟警告，說出禁令、給出沒那麼嚴重的警告，最後是叮嚀
3. 主角過得很開心、上下的階層觀念不同
4. 薩滿學徒跟神靈導師
5. 轉化
對了，魔鬼最後跟主角說，如果被問到從哪來、自己是誰時該怎麼回答的部分，在我看來比較像是叮嚀。雖然德文都是命令式，但是裡面沒有什麼威脅或警告。
而答案的魔鬼的黑兄弟、我是自己的國王、我來自地獄等等。都跟薩滿信仰有點像，跟魔鬼稱兄道弟在基督宗教脈絡或許顯示了人的神性；在異教中應該更像是「嘿，兄弟」這種親密稱呼吧，而兄弟待有的平等意義又不同於聖父的陽剛階層感；自己的國王這個回答進一步強化這主角成了自己的主宰，不再受制於凡間律法的感覺；來自地獄，行者，吧。
而答案的魔鬼的黑兄弟、我是自己的國王、我來自地獄等等。都跟薩滿信仰有點像，跟魔鬼稱兄道弟在基督宗教脈絡或許顯示了人的神性；在異教中應該更像是「嘿，兄弟」這種親密稱呼吧，而兄弟待有的平等意義又不同於聖父的陽剛階層感；自己的國王這個回答進一步強化這主角成了自己的主宰，不再受制於凡間律法的感覺；來自地獄，行者，吧。
真的超巧XDDDD
好酷！感謝你讓我知道魔法鮭魚的故事。我之前只是知道魔法鮭魚跟智慧有關，但是沒有特別去查。透過這次機會終於讓我好好了解一下了。
我對這邊的智慧的理解比較像是「獨立」，不知道跟這兩個故事裡面的智慧一不一樣，不過有智慧的人應該都有些獨立性吧，或許在這點上面有相通也說不定。
獨立會不會要是得到智慧的先決條件可能是比較的起點，因為這篇童話我是傾向以獨立本身就是要得到的智慧去理解的，魔法鮭魚的故事比較像是因緣際會得到了智慧的資格，因此在魔法老師的幫助下獨立並學習預言智慧。然後吸拇指的意象也讓我想到嬰兒，不知道詳細故事是怎麼描寫這個智慧的，目前我會想到回歸原初狀態跟萬物合一(像嬰兒一樣吸拇指)讓他可以使用超能力
好酷！感謝你讓我知道魔法鮭魚的故事。我之前只是知道魔法鮭魚跟智慧有關，但是沒有特別去查。透過這次機會終於讓我好好了解一下了。
我對這邊的智慧的理解比較像是「獨立」，不知道跟這兩個故事裡面的智慧一不一樣，不過有智慧的人應該都有些獨立性吧，或許在這點上面有相通也說不定。
獨立會不會要是得到智慧的先決條件可能是比較的起點，因為這篇童話我是傾向以獨立本身就是要得到的智慧去理解的，魔法鮭魚的故事比較像是因緣際會得到了智慧的資格，因此在魔法老師的幫助下獨立並學習預言智慧。然後吸拇指的意象也讓我想到嬰兒，不知道詳細故事是怎麼描寫這個智慧的，目前我會想到回歸原初狀態跟萬物合一(像嬰兒一樣吸拇指)讓他可以使用超能力
雖然矮妖比較有地域性，可是這種矮人精靈的相關傳說在各地都有，德國也有「要猜對他的名字不然他就要把你的小孩吃掉」這種矮人精靈，還有「脾氣不好、邪惡、有藏寶物、最後被害死」的矮人精靈，至少在這種神秘存在的意象上應該有共同處。
我現在想到的是原始經驗之類的東西，之前看《魔神仔的人類學想像》裡面說全世界都有矮人的傳說，作者認為這是屬於人類穴居時期的記憶痕跡，因為這些矮人都跟山洞、陰暗、地下、森林有關，而且人類古時候應該會因為營養沒那麼好所以長得比較矮。
雖然他的說法有點太具體所以顯得可疑，不過如果把矮人理解成人對自然世界的某種理解而不是屬於人的古老記憶的話，應該會合理很多。像是矮靈跟小孩的體型很像，然後小孩子對世界的感受性非常強，甚至可以說到了能通靈的地步，矮人或許就是小孩跟大人的結合
我現在想到的是原始經驗之類的東西，之前看《魔神仔的人類學想像》裡面說全世界都有矮人的傳說，作者認為這是屬於人類穴居時期的記憶痕跡，因為這些矮人都跟山洞、陰暗、地下、森林有關，而且人類古時候應該會因為營養沒那麼好所以長得比較矮。
雖然他的說法有點太具體所以顯得可疑，不過如果把矮人理解成人對自然世界的某種理解而不是屬於人的古老記憶的話，應該會合理很多。像是矮靈跟小孩的體型很像，然後小孩子對世界的感受性非常強，甚至可以說到了能通靈的地步，矮人或許就是小孩跟大人的結合
音樂的部分很感謝你的分享！特別是吟遊詩人非常有影響力這點，雖然這篇故事沒有特別說主角學會的是什麼音樂。
你說到的那個故事好像是捕鼠人的故事，這邊讓音樂這股無形的力量能吸引野獸跟小孩這點的確顯示了音樂的強大。我忘了在哪裡看到過，視覺的符號你可以不去看，但是聲音卻是你想不聽到都不行的能量，然後聲音代表的是更原始、激情的某種東西。或許在這童話裡面他能催眠老鼠跟小孩就是因為這兩種東西都還算是「動物」吧，畢竟小孩還沒「成人」，可能不算完整的人，動物性佔更多。
然後就算是成人，也一定有動物的一面，這樣想的話，音樂不管大人小孩都能影響這點好像就很合理了。
你說到的那個故事好像是捕鼠人的故事，這邊讓音樂這股無形的力量能吸引野獸跟小孩這點的確顯示了音樂的強大。我忘了在哪裡看到過，視覺的符號你可以不去看，但是聲音卻是你想不聽到都不行的能量，然後聲音代表的是更原始、激情的某種東西。或許在這童話裡面他能催眠老鼠跟小孩就是因為這兩種東西都還算是「動物」吧，畢竟小孩還沒「成人」，可能不算完整的人，動物性佔更多。
然後就算是成人，也一定有動物的一面，這樣想的話，音樂不管大人小孩都能影響這點好像就很合理了。
我目前想到對這女兒的說法，應該會跟「大女兒有意識地拒絕結婚」跟「小女兒樂於順從父親」，還有「最老的女兒」跟「最小的女兒」的方向去詮釋。
在年齡部分，如果我要延續這故事最後要說的是王國的更新的話，那跟年紀最小的女兒結婚帶來的應該是比起跟比較老的女兒結婚更加年輕有活力的狀態吧。
而大女兒則是看到了主角穿著破破的亞麻衣就說「我寧願進入深水裡，也不要跟他結婚」，透露的可能是他仍舊用世俗的眼光在看眼前這名象徵性的薩滿，因為人家穿得破爛就不喜歡他，就跟旅店老闆一開始看主角髒兮兮的不願收留他一樣，都還代表著舊世界的秩序；第二個可能性是大女兒如此有主見，有這種反抗精神的人不適合同樣獲得了反抗精神的主角結婚，獲得反抗精神之後的主角需要的是相對順從的陰性特質，才能達到平衡。
在年齡部分，如果我要延續這故事最後要說的是王國的更新的話，那跟年紀最小的女兒結婚帶來的應該是比起跟比較老的女兒結婚更加年輕有活力的狀態吧。
而大女兒則是看到了主角穿著破破的亞麻衣就說「我寧願進入深水裡，也不要跟他結婚」，透露的可能是他仍舊用世俗的眼光在看眼前這名象徵性的薩滿，因為人家穿得破爛就不喜歡他，就跟旅店老闆一開始看主角髒兮兮的不願收留他一樣，都還代表著舊世界的秩序；第二個可能性是大女兒如此有主見，有這種反抗精神的人不適合同樣獲得了反抗精神的主角結婚，獲得反抗精神之後的主角需要的是相對順從的陰性特質，才能達到平衡。
綜觀整個故事，只有出現兩個女兒這兩個女性人物，如果主角要達到男女、陰陽、順從反抗的平衡的話，小女兒應該是最好的選擇。
對對對！關於添加柴火的部分我是這樣想的。
對我是自己的王這句話，我也覺得這是解放跟自我賦權。
我對薩滿的用法一直都是粗略的「能進入到不同世界得到幫助的人」，不過一直照這種想法去理解的話，旅行者、思想開放的學者搞不好都會被我叫成薩滿了XDDD
這邊透過不同世界得到的力量真的更像魔術師，我記得在兩本書裡都有讀到魔術師的法杖是連接天地兩個世界的媒介，雖然魔術師本人沒有穿越，但如果塔羅的旅程持續下去的話，想必他也會在不同的世界中穿梭吧。
對我是自己的王這句話，我也覺得這是解放跟自我賦權。
我對薩滿的用法一直都是粗略的「能進入到不同世界得到幫助的人」，不過一直照這種想法去理解的話，旅行者、思想開放的學者搞不好都會被我叫成薩滿了XDDD
這邊透過不同世界得到的力量真的更像魔術師，我記得在兩本書裡都有讀到魔術師的法杖是連接天地兩個世界的媒介，雖然魔術師本人沒有穿越，但如果塔羅的旅程持續下去的話，想必他也會在不同的世界中穿梭吧。
【各式各樣筆記廢】
最近覺得自己的閱讀效率不太好，原因我自己很清楚，就是有些文本我會邊讀邊抄。抄的原因是我會想要先為以後的飲用做好準備。
雖然我一直都覺得這不是什麼好習慣，但都只是在隱約有想要改的感覺而已，現在打出來看到之後，才發現這個做法有多荒謬，可以先記一些關鍵字跟頁數，之後想到要用的時候再去翻就好了啊，很多事情真的都是要表達出來之後才會真正有體悟呢。
雖然我一直都覺得這不是什麼好習慣，但都只是在隱約有想要改的感覺而已，現在打出來看到之後，才發現這個做法有多荒謬，可以先記一些關鍵字跟頁數，之後想到要用的時候再去翻就好了啊，很多事情真的都是要表達出來之後才會真正有體悟呢。
不過因為我的閱讀材料常常是圖書館的書，上面不能做筆記，也不能在我身邊放太久，再加上我會一直有想要把書還回去的衝動，抄下來在某種意義上就是讓這本書變成我的，我的低效率應該是來自想要有可以能一直安心參考的資料來源吧。
不過邊讀邊抄真的是抄沒效率的。我看過的系上教授的筆記常常都是做一些記號而已，不會多寫些關鍵字或小摘要。現在想想這種作法如果在屬於自己的書上很合理，但搞不好也可以用在借來的書。
我今天剛開始用的方法是：拿一本筆記本，在翻不能直接做筆記的書的時候就記關鍵字跟頁數。至於之後要怎麼處理，我還得考慮。
「要用到的時候再去翻書」的做法我試過了，我不太喜歡；「讀完一遍之後再對著這些紀錄去做重點節錄」又感覺有點累，不過這是我目前覺得最好的方式。這樣做可以主題式地蒐集材料，不過用印的好像也可以......
不過邊讀邊抄真的是抄沒效率的。我看過的系上教授的筆記常常都是做一些記號而已，不會多寫些關鍵字或小摘要。現在想想這種作法如果在屬於自己的書上很合理，但搞不好也可以用在借來的書。
我今天剛開始用的方法是：拿一本筆記本，在翻不能直接做筆記的書的時候就記關鍵字跟頁數。至於之後要怎麼處理，我還得考慮。
「要用到的時候再去翻書」的做法我試過了，我不太喜歡；「讀完一遍之後再對著這些紀錄去做重點節錄」又感覺有點累，不過這是我目前覺得最好的方式。這樣做可以主題式地蒐集材料，不過用印的好像也可以......
遊戲內容物跟知識性的講解，這種拿個材料出來，然後開始進行展演跟延伸的論述模式相當值得參考。一樣物品說完換下一個，不需要有上下連結也沒關係。
最近借了Seventy-Eight Degrees of Wisdom: A Book of Tarot還有Tarot and the Journey of the Hero，除了第二本我是有意識地找比較可能跟榮格相關的說法之外，第一本也有提到集體潛意識，讓我莫名驚喜。
不過我已經讀了榮格一段時間了，多少覺得有些枯竭了。所有作品都用個體化歷程、心靈成長、英雄之旅、潛意識、陰陽調和、心靈平衡去讀的話，真的有點無聊，這點我從剛開學就跟教授抱怨過了，真是傷腦筋。好在今年修的德國文學基本上都是榮格學派分析的經典材料，才讓我感覺沒那麼迷失方向，不過趕快接觸些新東西是勢在必行了。
說是這麼說，我昨天才去圖書館借了快10本的榮格導論、深論、原文，先讓自己變成個專家應該也不是壞事吧
不過我已經讀了榮格一段時間了，多少覺得有些枯竭了。所有作品都用個體化歷程、心靈成長、英雄之旅、潛意識、陰陽調和、心靈平衡去讀的話，真的有點無聊，這點我從剛開學就跟教授抱怨過了，真是傷腦筋。好在今年修的德國文學基本上都是榮格學派分析的經典材料，才讓我感覺沒那麼迷失方向，不過趕快接觸些新東西是勢在必行了。
說是這麼說，我昨天才去圖書館借了快10本的榮格導論、深論、原文，先讓自己變成個專家應該也不是壞事吧
然後我想到摘要大概要怎麼寫了，總之就是抓重點就好。沒錯，我寫了句廢話，不過我之前就是連廢話也有困難。我寫東西動輒三五百字，想要精簡很有困難，最近幾次摘要也是隨便就噴了個三百字以上，用字簡直跟膀胱無力的老狗亂灑尿一樣。
不過考慮到我自己的個性跟摘要的需求，我認為是我太想要把文本裡面所有的東西都記錄下來才會這樣。如果我止住意文本唯一的、最重要的那個問題，那麼整個文本應該就可以簡化成「想要回答那個問題的論證」，這樣一來，我就只要挑出題旨、找出論證，把整個文章甚至書化為一個看起來健全的論證就好，如果對那些前提有疑問，那就自己去翻書。
沒錯，就是這樣，要有讓人自己去翻書的空間，畢竟摘要就是讓人大概知道在做什麼就好吧。我之前常常覺得很多論文的abstract寫很爛，大概就是因為我用錯標準了，現在我必須跟他們一樣爛才行
不過考慮到我自己的個性跟摘要的需求，我認為是我太想要把文本裡面所有的東西都記錄下來才會這樣。如果我止住意文本唯一的、最重要的那個問題，那麼整個文本應該就可以簡化成「想要回答那個問題的論證」，這樣一來，我就只要挑出題旨、找出論證，把整個文章甚至書化為一個看起來健全的論證就好，如果對那些前提有疑問，那就自己去翻書。
沒錯，就是這樣，要有讓人自己去翻書的空間，畢竟摘要就是讓人大概知道在做什麼就好吧。我之前常常覺得很多論文的abstract寫很爛，大概就是因為我用錯標準了，現在我必須跟他們一樣爛才行
塔羅的話，還沒翻幾頁我就覺得受益良多了，至少在具體化英雄之旅跟個體化歷程這點上面我覺得很有幫助。塔羅使用的文句跟概念都相當可以參考。
英雄之旅是所有故事背後的故事，我們沒有設計、或創作這個故事，因為這個故事是從我們靈魂深處自己顯現出來的。也正是因為英雄之旅是我們靈魂的表現(expression)，所以這個旅程可以做為人生的類比。
而這兩本書都強調英雄不只有男性，雖然無論在東在西「英雄」(hero, der Helden)這個詞、這個符號都是陽性的，但他們想說的應該比較接近「傑出的、實現潛力的人」，然後多次強調英雄之旅也是女英雄之旅。在這趟旅程中，主角要調和自己心靈內部的陰陽面，得到平衡。
剛好，我目前讀到的兩本討論哈姆雷特與榮格的書，都有提到哈姆雷特一開始相當排斥自己內部的女性面。他們都認為哈姆雷特一開始都不能接受自己的阿尼馬，他不能接受自己的順從、陰柔面，而這些面向的展現在於他不得不向Claudius低頭，服從他的統治
而這兩本書都強調英雄不只有男性，雖然無論在東在西「英雄」(hero, der Helden)這個詞、這個符號都是陽性的，但他們想說的應該比較接近「傑出的、實現潛力的人」，然後多次強調英雄之旅也是女英雄之旅。在這趟旅程中，主角要調和自己心靈內部的陰陽面，得到平衡。
剛好，我目前讀到的兩本討論哈姆雷特與榮格的書，都有提到哈姆雷特一開始相當排斥自己內部的女性面。他們都認為哈姆雷特一開始都不能接受自己的阿尼馬，他不能接受自己的順從、陰柔面，而這些面向的展現在於他不得不向Claudius低頭，服從他的統治
還有，哈姆雷特其實需要與陰性原則分離，接受陽性原則給他的任務(復仇)。哈姆雷特與陰性原則的關係，或許可以從我當成胡說八道的佛氏分析裡面得到啟發。
打個岔，我一直到最近從終於有辦法從我覺得是鬼扯的東西裡面找到可以學習的材料了，這種從完全反對到「好吧，我就看看你能說什麼吧......鬼扯！」的心態轉變，大概可以說是我有所成長了吧，然後又進一步變成「鬼扯！......不過，真虧你能注意到這種地方，這很有趣，但是不是像你說的那樣」，太好了，真是太好了。題外話，我不認為政治跟社會議題可以這麼有修養地去討論，但如果在搞這些的人都能這樣的話，台灣的民主應該會變成典範吧。就當許願吧，我想要當被厲害的人領導的聰明羊。
打個岔，我一直到最近從終於有辦法從我覺得是鬼扯的東西裡面找到可以學習的材料了，這種從完全反對到「好吧，我就看看你能說什麼吧......鬼扯！」的心態轉變，大概可以說是我有所成長了吧，然後又進一步變成「鬼扯！......不過，真虧你能注意到這種地方，這很有趣，但是不是像你說的那樣」，太好了，真是太好了。題外話，我不認為政治跟社會議題可以這麼有修養地去討論，但如果在搞這些的人都能這樣的話，台灣的民主應該會變成典範吧。就當許願吧，我想要當被厲害的人領導的聰明羊。
說到聰明羊，之前讀的魔鬼跟他奶奶的童話裡面有三個士兵，一個勇於出發尋求協助，另外兩個只是等死。不過這兩個等死的傢伙沒有拋棄那個出發的同伴，最後聽到同伴給出的謎語答案也沒有懷疑他，而是乖乖接受他的說法，並且三個人和樂融融沒有因為各自想要占有魔法鞭子明爭暗鬥，或許也代表了某種程度的理想社群。
除去三人以上就可以叫社群之外，這三個人應該也有某種支持關係。畢竟逃兵可是叛國罪，沒有同伴一起的話，個人應該是很難有勇氣做這件事情的；而最後占多數的不作為的人如果不是好的服從者的話，他們可能就不會聽第三個士兵的說法，甚至直接離開；最重要的是，這三個人在剛發財還有脫離魔鬼掌控之後都是在一起的，好像沒什麼吵架或勾心鬥角，真的是特別難得。
至少我覺得民主需要的、理想上想要的就是像那兩個士兵那樣的選民。
除去三人以上就可以叫社群之外，這三個人應該也有某種支持關係。畢竟逃兵可是叛國罪，沒有同伴一起的話，個人應該是很難有勇氣做這件事情的；而最後占多數的不作為的人如果不是好的服從者的話，他們可能就不會聽第三個士兵的說法，甚至直接離開；最重要的是，這三個人在剛發財還有脫離魔鬼掌控之後都是在一起的，好像沒什麼吵架或勾心鬥角，真的是特別難得。
至少我覺得民主需要的、理想上想要的就是像那兩個士兵那樣的選民。
離題一點就是，想要那些可以聰明做選擇的羊，還有讓他們可以好好選的高品質領頭羊。唉，反正都只是理想，就讓我想想吧
愚者牌的解說，我不知道怎麼形容我內心的感受，這種「開放一切、不被既有觀點束縛、願意嘗試一切」的狀態的描述讓我深受感動。光用深受感動真的不太能形容我的感受，有點想哭、很興奮、好像挖到寶了、可是早就知道這個理想狀態、想要變成那樣、覺得生命好美好、覺得自己看著看著也充滿了可能性的感覺
我這邊讀到的兩本書都是用Waite的牌說明。
愚者就是英雄，然後M. L. von Franz有提過，童話裡面常常出現傻瓜英雄這樣的原型人物，而這些傻瓜英雄成功的關鍵在於他們人格的真誠，就是他們的真誠讓他們如此幸運。這種真誠的態度比起控制自己與知識，在很多情況更能拯救一切。傻瓜母題的確很常見，很多童話的主角都是最小的孩子，這最小的孩子還通常都是傻瓜王子。當然，也有很多童話裡面最小的孩子是最聰明的，不過兩者數量都多，而且後者相對容易解釋：後見之明啦、謙虛啦等等。同樣有後見之明的傻瓜還是這樣傻，那他的成功就需要更有趣的解釋了，而這邊的解釋就是傻瓜的真誠。
而且，英雄們在旅程開始時，也都可以說是有待成長的傻瓜。不過這些傻瓜都隨著人生成長喪失了傻氣，開始學到一些看事物的方式。
愚者就是英雄，然後M. L. von Franz有提過，童話裡面常常出現傻瓜英雄這樣的原型人物，而這些傻瓜英雄成功的關鍵在於他們人格的真誠，就是他們的真誠讓他們如此幸運。這種真誠的態度比起控制自己與知識，在很多情況更能拯救一切。傻瓜母題的確很常見，很多童話的主角都是最小的孩子，這最小的孩子還通常都是傻瓜王子。當然，也有很多童話裡面最小的孩子是最聰明的，不過兩者數量都多，而且後者相對容易解釋：後見之明啦、謙虛啦等等。同樣有後見之明的傻瓜還是這樣傻，那他的成功就需要更有趣的解釋了，而這邊的解釋就是傻瓜的真誠。
而且，英雄們在旅程開始時，也都可以說是有待成長的傻瓜。不過這些傻瓜都隨著人生成長喪失了傻氣，開始學到一些看事物的方式。
隨著我們長大成人，我們漸漸學到越來越多東西，也開始有一些相對深信不疑的東西。但是這樣會讓我們與世界的關係變成「啊，這個符合我的世界觀，所以這是對的」，讓我們對世界的理解變得越來越狹隘，逐漸喪失愚者的那種「一切都有可能、一切都可以嘗試」的態度。比方說，一個在社會上事業有成的人，不就常常會用金錢衡量一切嗎？當人家做一些不賺錢甚至賠錢的事，他們常常嘲諷的說「做這種沒意義的事情幹嘛？」但是他們狹隘的世界觀無法理解「賺錢」以外的價值觀。我個人還覺得，發大財、讀書至上學位論、資本主義也都是這種狹隘的世界觀。
這邊對於「嘗試一切」到「逐漸只抓著熟悉的事物」的變化，讓我想到我們對世界的理解逐漸狹隘、變得只允許一種可能性的過程，而這正是尼采攻擊的、哲學詮釋學反對的、法蘭克福學派批評的、道家想超越的、玄學逃避的樣子
這邊對於「嘗試一切」到「逐漸只抓著熟悉的事物」的變化，讓我想到我們對世界的理解逐漸狹隘、變得只允許一種可能性的過程，而這正是尼采攻擊的、哲學詮釋學反對的、法蘭克福學派批評的、道家想超越的、玄學逃避的樣子
「限縮詮釋的可能性」真的是一件非常可怕的事情，獨裁國家、變成統治力量的宗教、父權毒瘤都很可怕。因為有各式各樣的人，所以我們對世界的理解方式也有各種各樣；我們的身體、生命都不同，如果硬要用統一的標準去強加在每個人身上，或是用大家察覺不到的方式洗腦大家只接受一套標準的話，那麼對於無論如何也無法接受這套標準的人、對於接受了這套標準但需要生命意義的人，可以說是最殘暴不過的惡行了。
更不用說，只接受一種思想的人無法反省自己、沒有能夠讓自己進步、沒有自己思考的機會，我想這樣的人生應該是很可憐的吧。無論是生命力還是創造力好像都被箝制住了，體會過自由的人，應該是無論如何都會覺得這種生活很可怕的吧
更不用說，只接受一種思想的人無法反省自己、沒有能夠讓自己進步、沒有自己思考的機會，我想這樣的人生應該是很可憐的吧。無論是生命力還是創造力好像都被箝制住了，體會過自由的人，應該是無論如何都會覺得這種生活很可怕的吧
怎麼會跑到這裡？
總之，愚者對一切都還不太了解，這也就是說，愚者還沒有被他已知的事物給束縛住。而正因為沒有被束縛住，他就處於一種「無待」的狀態。這邊的無待事我在大一國文學莊子的時候聽到的：無待就是指，能夠游移於各種狀態，並保存自我。具體一點是說，在任何時候，都不會因為堅守某些東西而賠上生命。這裡的生命可以是性命也可以是心靈的活性，舉個例子，有些人會為了不可退讓的價值而殉道，這些人或許很帥，在認同他們價值的人眼中看來很偉大，但是對於沒那麼認同這些價值的人來說，大概會覺得他們很不值吧。道家希望人們能不要太痛苦地活著，在某種意義上是後設哲學、關於價值的價值的思考，他們不肯定也不否定這些犧牲，只要你不要執著於單一價值就好。
玄學裡面有一種關於聖人概念的說法，好像是王弼說的，就是說聖人當人也有所追求，只是他不會執著
總之，愚者對一切都還不太了解，這也就是說，愚者還沒有被他已知的事物給束縛住。而正因為沒有被束縛住，他就處於一種「無待」的狀態。這邊的無待事我在大一國文學莊子的時候聽到的：無待就是指，能夠游移於各種狀態，並保存自我。具體一點是說，在任何時候，都不會因為堅守某些東西而賠上生命。這裡的生命可以是性命也可以是心靈的活性，舉個例子，有些人會為了不可退讓的價值而殉道，這些人或許很帥，在認同他們價值的人眼中看來很偉大，但是對於沒那麼認同這些價值的人來說，大概會覺得他們很不值吧。道家希望人們能不要太痛苦地活著，在某種意義上是後設哲學、關於價值的價值的思考，他們不肯定也不否定這些犧牲，只要你不要執著於單一價值就好。
玄學裡面有一種關於聖人概念的說法，好像是王弼說的，就是說聖人當人也有所追求，只是他不會執著
這種執著不是說「想要」，而是「不得到我就好痛苦啊啊啊啊啊！」在殉道的例子裡，如果殉道者認為自己做了自己想做的、對自己來說該做的事情，也不因為自己的行為如果失敗而感到人生無意義之類的，那應該就有聖人的感覺了吧。聖人當然也會也當然有所追求，也會因為失敗而傷心難過，但是他們應該明白人生中不是只有他們認為有價值的那個事物而已，他們應該會知道他們是自己選擇了自己有價值的事物，對於追求與失敗與犧牲都有一種相對超越的態度。這種超越的態度，應該可以說，是某種程度上的問心無愧、或亞里斯多德德行倫理學意義上的有德者必然幸福兼斯多葛(其實斯多葛就是小亞里斯多德)吧：我做了我該做的事，我不能控制的東西我就不要太難過了吧
隨著成長，愚者會長成魔術師跟女祭司。
魔術師是陽性的、意識面的力量；女祭司是陰性的、前意識的力量。然後在成長的尾聲，陰陽兩面再度合而為一，成為世界。世界跟愚者的不同在於，世界牌中的人物比起愚者，是個更加超越的角色。愚者牌中的英雄還在宇宙之內，世界已經超越了宇宙。這邊我還只有讀到導論，看起來好神祕。
魔術師是陽性的、意識面的力量；女祭司是陰性的、前意識的力量。然後在成長的尾聲，陰陽兩面再度合而為一，成為世界。世界跟愚者的不同在於，世界牌中的人物比起愚者，是個更加超越的角色。愚者牌中的英雄還在宇宙之內，世界已經超越了宇宙。這邊我還只有讀到導論，看起來好神祕。
愚者牌的數字是0，零嚴格來說(?)不是數字，而是包含了所有數字的符號。而在0變成這樣一個很像蛋的符號之前，很多地方的0其實只是一個點，而不少宗教信仰都認為宇宙是從一個點誕生的。這些都是在說愚者牌擁有的無限潛能。
【讀書筆記&哈姆雷特廢】
昨天看完了河合隼雄的《孩子與惡》，這本書主要是在討論「惡」與孩子的教育之間相關的議題，不過我在裡面看到許多哲學詮釋學、道家哲學的智慧，現在想想，畢竟榮格也榮尼采那邊學到好多，而尼采一脈的詮釋學傳統又跟道家哲學遙相呼應，能在裡面撿到智慧的寶石似乎也不是那麼出乎意料的事了
我在裡面特別有印象的是關於其實「惡」就是對既有「秩序、關係」的破壞，因為對某個存在的價值體系而言，破壞這體系的行為就是惡的，但是這個行為如果在其他體系中，就不一定是惡的了，這種質疑「絕對的惡」還有對脈絡的重視，可真是屬於西方後現代、古老的東方智慧了。
父母「善意的壓迫」常常在孩子顯露出「惡的幼苗」時就將其拔除，不過這種認為「惡就是絕對不允許」的思想，反倒可能將創造性的新芽給抹煞了。我認為這種反省除了接續了上面的惡與創造性的概念之外，同時顯示了「單一價值觀」的危險性。
這種「絕對」思想是非常危險的，因為在這種思想脈絡之中，所有不合於標準的行為、想法都是被否定、打壓的對象。久而久之，這個文化之中就會失去可以讓他們自我反省的對象，並失去活力
記得之前也在M.L. von Franz書裡面讀到，有些部落會有專門跟大家唱反調的存在：在大家開懷大笑時哭泣、在該嚴肅的場合大笑，她認為這種存在就是要顯示「事物的另一面也需要顯示出來」的道理。
同樣的道理也可以在希臘的酒神祭裡面看到。希臘悲劇最一開始其實是希臘人給酒神的祭典，在這個祭典裡面，各式各樣的狂歡都會出現
這種「絕對」思想是非常危險的，因為在這種思想脈絡之中，所有不合於標準的行為、想法都是被否定、打壓的對象。久而久之，這個文化之中就會失去可以讓他們自我反省的對象，並失去活力
記得之前也在M.L. von Franz書裡面讀到，有些部落會有專門跟大家唱反調的存在：在大家開懷大笑時哭泣、在該嚴肅的場合大笑，她認為這種存在就是要顯示「事物的另一面也需要顯示出來」的道理。
同樣的道理也可以在希臘的酒神祭裡面看到。希臘悲劇最一開始其實是希臘人給酒神的祭典，在這個祭典裡面，各式各樣的狂歡都會出現
而戲劇表演在那個時候是由好幾個劇為一組，其中嚴肅的悲劇和以「羊男」薩提爾(Satyr)為演員成分的荒謬劇是被放在一組的。
而酒神在希臘文化之中也有各種解放的意象，像是酒神的女信徒(Bacchus)所代表的狂放、解放、難以捉摸的這種黑暗的生命能量，竟然會在酒神祭的時候被當成所有祭典的主角，而且看起來嚴肅的悲劇竟然會跟羊男劇放在一起配對，我當時看到這些資料的時候也認為這是因為希臘人需要讓「事物的另一面也顯示出來」。
理性的日常生活過久了，他們或許就也會需要讓酒神傳統解放一下。
而酒神在希臘文化之中也有各種解放的意象，像是酒神的女信徒(Bacchus)所代表的狂放、解放、難以捉摸的這種黑暗的生命能量，竟然會在酒神祭的時候被當成所有祭典的主角，而且看起來嚴肅的悲劇竟然會跟羊男劇放在一起配對，我當時看到這些資料的時候也認為這是因為希臘人需要讓「事物的另一面也顯示出來」。
理性的日常生活過久了，他們或許就也會需要讓酒神傳統解放一下。
「惡」諸如霸凌、逃學、偷竊、援交、吸菸、謊言在這本書裡面被河合隼雄用相似的態度去處理。當然，他不斷強調這不是說這些惡行是可以允許的，但是這些惡行並不是絕對要被排除而不需要理解的。
他認為，這些惡行的背後有著豐沛的生命力，不過真正更好的情況，當然，是不需要惡行也能讓生命力解放出來。
他認為，這些惡行的背後有著豐沛的生命力，不過真正更好的情況，當然，是不需要惡行也能讓生命力解放出來。
總之，這本書主要是關於面對孩子的書，青春期之類的問題常常是主要討論對象。
孩子在邁入青春期時，因為自己作為「孩子」這個個體已經多少趨於成熟，在邁入人生的下一階段時，他先前熟悉的一切竟逐漸崩解，他會無所適從。在這種情況下，孩子內在的生命力需要適當的引導。孩子自身想要問「我會成為什麼樣的人？我要成為什麼樣的人？」，但是他們其實沒有能力問出這樣的問題，這時候就是教育者需要去引導他們。
孩子在邁入青春期時，因為自己作為「孩子」這個個體已經多少趨於成熟，在邁入人生的下一階段時，他先前熟悉的一切竟逐漸崩解，他會無所適從。在這種情況下，孩子內在的生命力需要適當的引導。孩子自身想要問「我會成為什麼樣的人？我要成為什麼樣的人？」，但是他們其實沒有能力問出這樣的問題，這時候就是教育者需要去引導他們。
河合隼雄最後在這本書的論理面以「因為『追求正確答案』而被摧毀的可能性」、「民間故事的殘酷性」去對「保護孩子心靈」的各種措施做出批判，除了孩子本身其實「知道這些殘酷性」之外，我還想到The Use of Enchantment這本佛氏心理學討論童話的書籍裡面說的：「人生不是全都風和日麗的」
這本The Use of Enchantment裡面有一些討論童話的「治療力量」的段落，我很喜歡，這邊也分享一下。
許多家長相信，只有意識的現實與各種讓人愉悅的內容才該給孩子們看。他們只想讓孩子們看事物的光明面。
但是這種單面的教育只會讓養出單面的心靈，而且人生不都全是光明的
但是這種單面的教育只會讓養出單面的心靈，而且人生不都全是光明的
所有人都有攻擊性、反社會、自私、憤怒、不安的一面
人生在世，我們都一定會面對到各種困難，這些困難是屬於人類存有的的根本問題，不過如果我們不逃避這些問題，而勇敢面對未知、困難的挑戰，我們就可能得到好的結果
童話之所以能向孩子們傳遞這個訊息，是因為故事裡面的角色讓孩子們喜愛，並讓孩子們「認同」。這個「認同」讓孩子們能跟故事人物一同受苦、接受挑戰、並贏得勝利。
而孩子們透過「自己」對角色的「認同」，便讓角色的旅程變成「自己」的。並透過角色的旅程獲得對於人生、道德的課題。
人生在世，我們都一定會面對到各種困難，這些困難是屬於人類存有的的根本問題，不過如果我們不逃避這些問題，而勇敢面對未知、困難的挑戰，我們就可能得到好的結果
童話之所以能向孩子們傳遞這個訊息，是因為故事裡面的角色讓孩子們喜愛，並讓孩子們「認同」。這個「認同」讓孩子們能跟故事人物一同受苦、接受挑戰、並贏得勝利。
而孩子們透過「自己」對角色的「認同」，便讓角色的旅程變成「自己」的。並透過角色的旅程獲得對於人生、道德的課題。
因為孩子們的思考常傾向兩極與二元，故事人物也常常有這種傾向。
對孩子來說，重要的問題不是「我要不要乖乖的？」而是「我想要成為什麼樣的人」。
一些反道德的故事，像是鞋貓劍客、傑克與魔豆並沒有透過兩極化的道德形象去推銷道德給孩子，這種看起來不到德的故事是要讓孩子們看見「成功人生」的可能性。
畢竟，做一個道德的人不能保證你的生命有意義、有價值，而這種對生命的意義感也是人生中重要的課題。這些童話主要處理的就不是道德與否、人格養成的問題了，而是關於「我的人生可以有意義、我能夠克服挑戰」的議題。
對孩子來說，重要的問題不是「我要不要乖乖的？」而是「我想要成為什麼樣的人」。
一些反道德的故事，像是鞋貓劍客、傑克與魔豆並沒有透過兩極化的道德形象去推銷道德給孩子，這種看起來不到德的故事是要讓孩子們看見「成功人生」的可能性。
畢竟，做一個道德的人不能保證你的生命有意義、有價值，而這種對生命的意義感也是人生中重要的課題。這些童話主要處理的就不是道德與否、人格養成的問題了，而是關於「我的人生可以有意義、我能夠克服挑戰」的議題。
不過故事帶給我們的快樂並非來自故事的心理學意義，而是來自故事作為藝術品的力量。
故事要想影響我們，首先要是個讓我們想看的好故事
故事要想影響我們，首先要是個讓我們想看的好故事
而故事意義的詮釋必須由當事人自己完成，這個課題才能真正被他吸收。我們要想在人生中得到意義、面對人生問題，都是靠自己解決才能真正完成的，而不是其他人向我們說教或是幫我們打理一切。
童話故事向我們保證，只要我們好好面對人生，那結局一定會是挺不錯的。但如果一個人面對這些艱難、危險的挑戰時畏縮、逃避了，那麼壞事就可能會發生。
童話故事也是對那些膽小、狹隘的人的警告，膽小與心胸狹隘視野狹隘這些心理特質會讓他們無法面對人的存有，而這可能還不是最糟的結果。
童話故事向我們保證，只要我們好好面對人生，那結局一定會是挺不錯的。但如果一個人面對這些艱難、危險的挑戰時畏縮、逃避了，那麼壞事就可能會發生。
童話故事也是對那些膽小、狹隘的人的警告，膽小與心胸狹隘視野狹隘這些心理特質會讓他們無法面對人的存有，而這可能還不是最糟的結果。
童話的治療功效，就是由當事人「自行詮釋故事」才能得到的。
總之就是，童話裡面藏著很多關於人生的寶藏，而透過自己對童話的理解，我們才能真正得到這些寶藏。畢竟我們的人生是屬於我們自己的、所以對故事的詮釋也必須是屬於我們自己的。
童話指涉的當然不是外在世界，而是內在的世界。童話的幻想、非現實性，正式給予童話魔力的關鍵。
M: 這邊關於幻想、非現實、奇幻的說法，跟「非現實但真實的內容」能更好地告訴我們真理的說法很像。因為現實、注重考據與事實的各種故事，可能反而讓我們在一堆有的沒的「事實」上鑽牛角尖，反倒遺落的故事最重要的、「抽象過後」的真理。我猜可以這樣說，故事裡面啟發性的內容才是關鍵，而讓我們暫時跟現實世界脫節，就是這個「啟發」比較好發生的環境，因為在這個環境中我們不需要去煩憂其他瑣碎、相對無關緊要的東西
M: 這邊關於幻想、非現實、奇幻的說法，跟「非現實但真實的內容」能更好地告訴我們真理的說法很像。因為現實、注重考據與事實的各種故事，可能反而讓我們在一堆有的沒的「事實」上鑽牛角尖，反倒遺落的故事最重要的、「抽象過後」的真理。我猜可以這樣說，故事裡面啟發性的內容才是關鍵，而讓我們暫時跟現實世界脫節，就是這個「啟發」比較好發生的環境，因為在這個環境中我們不需要去煩憂其他瑣碎、相對無關緊要的東西
童話將所有決定權交給讀者，無論是童話的意義，還是童話到底有沒有意義都是由讀者決定的。
The Use of Enchantment的筆記基本上都是從我幾年前的摘要翻譯的，這本書主要理論性的內容都在Introduction，後面則是一個個知名童話的分析，有餘力的話還挺推薦看看的。我個人認為，這邊對於童話還有人生的說法，是在所有文學作品中都能得到的洞見。甚至說，我也相信，「文學」的意義就在於這些如童話般的、教給讀者決定的意義：這些關於人生的課題，得由你自己閱讀才能決定，但是這課題是什麼、或是有沒有課題，也是得由你決定的。
我最近還看了一本用榮格去讀哈姆雷特的書，還算有收穫，不過榮格學派讀法的限制很明顯就能看出來了，但這也有可能是因為作者能力不足所致。這本書主要的論點是：
這齣劇是哈姆雷特與內心中的邪惡和解，擁抱自己的黑暗面的故事。哈姆雷特從一開始不願意殺掉Claudius、討厭女人到後來接受了自己必須殺人、必須接受自己的女性面完成了自己內心的平衡。
Claudius是哈姆雷特的陰影，因為他代表了哈姆雷特不願意接受的殺人的惡行。只有到了最後哈姆雷特殺了兩個朋友、決心擁抱自己的黑暗面，最後終於達成了黑暗與光明的平衡Ophelia是哈姆雷特的阿尼瑪，Ophelia順從於哈姆雷特所反抗的父親們，讓哈姆雷特十分不爽。哈姆雷特對Ophelia的憤怒是投射了對自己無能面到Ophelia身上。他對於自己母親的憤怒也是如此。
Laertes是作為哈姆雷特的「模範」，讓他從一個不願復仇的人變成一個有「學習對象」的人。
啊對了，然後Ophelia作為哈姆雷特的女性面，還出現在哈姆雷特罵Ophelia有painted face這點上，因為哈姆雷特自己也是有很多偽裝。
啊對了，然後Ophelia作為哈姆雷特的女性面，還出現在哈姆雷特罵Ophelia有painted face這點上，因為哈姆雷特自己也是有很多偽裝。
【格林童話筆記】
魔鬼跟他祖母
魔鬼跟他祖母
總之目前我的詮釋方向就是用「脫離只有陽性特質的處境」去把這個故事理解成探索、發現生命其他面向──「順服、被動、平衡」的補償故事。在這個故事裡面，魔鬼、森林裡的神祕老奶奶、魔鬼的奶奶都是陰影面、要求士兵們採許陰性特質行動的角色。
魔鬼攫獲士兵，契約內容完全由他訂，跟魔鬼打交道時，士兵們幾乎完全任他擺布；森林裡的神祕奶奶要士兵們把自己的哀傷「託付給她」(vertraut mir nur euern Kummer)；魔鬼的奶奶主動提供協助、並要士兵「安靜、不要有所行動」(sitz nur still und rege dich nicht)。
魔鬼攫獲士兵，契約內容完全由他訂，跟魔鬼打交道時，士兵們幾乎完全任他擺布；森林裡的神祕奶奶要士兵們把自己的哀傷「託付給她」(vertraut mir nur euern Kummer)；魔鬼的奶奶主動提供協助、並要士兵「安靜、不要有所行動」(sitz nur still und rege dich nicht)。
der Kummer是sorrow的意思，故事中是神祕奶奶見士兵們愁眉苦臉時，主動想去了解他們的悲傷被拒絕後說出的話。因為der Kummer是個陽性的詞，所以老奶奶要士兵將這個陽性的東西託付給她時，或許也是象徵把陽性元素交給陰性元素，完成了削減過度陽性達成陰陽調和的動作。
vertrauen就是trust、信賴。我想，相信在基督宗教文化中所擁有的意涵比起我們文化的相信、信賴應該更加複雜。相信主、相信耶穌跟我相信地球是圓的是不太一樣的相信。擁有宗教意涵的相信應該還有某種把自己的身心靈託付給對象物的意涵在，我記得之前在街上遇到召會傳教時，他們所謂的相信就是要讓主進入你的心靈。這種讓主進入你、全然託付的意象，我覺得跟被動的陰性特質很像。
vertrauen就是trust、信賴。我想，相信在基督宗教文化中所擁有的意涵比起我們文化的相信、信賴應該更加複雜。相信主、相信耶穌跟我相信地球是圓的是不太一樣的相信。擁有宗教意涵的相信應該還有某種把自己的身心靈託付給對象物的意涵在，我記得之前在街上遇到召會傳教時，他們所謂的相信就是要讓主進入你的心靈。這種讓主進入你、全然託付的意象，我覺得跟被動的陰性特質很像。
still就是安靜、靜止的意思，魔鬼的奶奶要士兵別動。而
sich regen則有動作、擾動、移動的意思，基本上就是要士兵不要動。
除了這些要求士兵靜止不動的意象之外，魔鬼的奶奶其實是舉起一塊大石頭，露出底下的空間要士兵躲進去的。在接受魔鬼奶奶的幫忙時，士兵在某種程度上也是冒了險──他不知道魔鬼奶奶到底會不會真的幫他。
如果魔鬼的奶奶很疼自己的孫子的話，進入那塊大石頭下方的話，不就是完全斷送自己所有的逃生機會了嗎？但是他選擇「相信」與「託付」，在這裡，士兵做出了決定與判斷，或許他行動的成功就在於他願意冒險接受魔鬼奶奶的提議，主動進入被動狀態，達成陽性與陰性的和諧。
sich regen則有動作、擾動、移動的意思，基本上就是要士兵不要動。
除了這些要求士兵靜止不動的意象之外，魔鬼的奶奶其實是舉起一塊大石頭，露出底下的空間要士兵躲進去的。在接受魔鬼奶奶的幫忙時，士兵在某種程度上也是冒了險──他不知道魔鬼奶奶到底會不會真的幫他。
如果魔鬼的奶奶很疼自己的孫子的話，進入那塊大石頭下方的話，不就是完全斷送自己所有的逃生機會了嗎？但是他選擇「相信」與「託付」，在這裡，士兵做出了決定與判斷，或許他行動的成功就在於他願意冒險接受魔鬼奶奶的提議，主動進入被動狀態，達成陽性與陰性的和諧。
而進入洞穴、黑暗的空間讓我聯想到常常被使用的子宮意象，不過我不太確定這邊使用子宮意象能有什麼樣的意義。
重生嗎？在某種程度上，士兵進入洞穴得到幫助後的確是重生了，因為他至少在心態上從魔鬼的僕從變成了自由人，而重生的關鍵就在於他將自己交給了魔鬼奶奶，讓他重新得到了生命力。
光論這點的話，或許可以跟一開始士兵們與魔鬼的契約做個比較。一開始士兵們與魔鬼的交涉幾乎是全然被動的，他們同意魔鬼的做法時所說的是「好吧，我們也沒其他選擇了」，我認為這跟後來那比較樂觀的士兵「選擇」聽從神祕奶奶的建議去找到魔鬼奶奶是不一樣的。前者比較像是全然絕望處境下的順從，後者比較有做出主動抉擇的感覺，因為在後面的處境中，有兩個士兵選擇坐以待斃，至少這邊顯示了他們在此是有選擇權的。
重生嗎？在某種程度上，士兵進入洞穴得到幫助後的確是重生了，因為他至少在心態上從魔鬼的僕從變成了自由人，而重生的關鍵就在於他將自己交給了魔鬼奶奶，讓他重新得到了生命力。
光論這點的話，或許可以跟一開始士兵們與魔鬼的契約做個比較。一開始士兵們與魔鬼的交涉幾乎是全然被動的，他們同意魔鬼的做法時所說的是「好吧，我們也沒其他選擇了」，我認為這跟後來那比較樂觀的士兵「選擇」聽從神祕奶奶的建議去找到魔鬼奶奶是不一樣的。前者比較像是全然絕望處境下的順從，後者比較有做出主動抉擇的感覺，因為在後面的處境中，有兩個士兵選擇坐以待斃，至少這邊顯示了他們在此是有選擇權的。
而魔鬼給他們的福利是「活下去」，與後來的「靈魂將屬於魔鬼」的威脅是比較不一樣的威脅。一開始他們逃兵時遇到的是「生死存亡」的問題，後來遇到的更像是「如何活」的問題，因為在基督宗教文化中，死亡不是終點。
雖然對生命來說，死亡是終點，但是在生命的精采度、意義與價值上，死亡不是終點。士兵們從一開始沒辦法思考生存以外的事情，到後來會關係自己的靈魂何去何從應該是在有能力吃飽喝足之後才有的擔憂。而後面這種擔憂，便是已經安定動物性的生命需求之後，對靈性的生命需求有所要求才會有的吧
雖然對生命來說，死亡是終點，但是在生命的精采度、意義與價值上，死亡不是終點。士兵們從一開始沒辦法思考生存以外的事情，到後來會關係自己的靈魂何去何從應該是在有能力吃飽喝足之後才有的擔憂。而後面這種擔憂，便是已經安定動物性的生命需求之後，對靈性的生命需求有所要求才會有的吧
岩壁在森林深處、是洞穴這點應該就跟走入潛意識很有關係了。在潛意識之中，士兵遇見了魔鬼奶奶，魔鬼奶奶在故事中的描述是個古老的女士(eine steinalte Frau)
alt就是老的的意思，
der Stein是石頭，兩個字合在一起的steinalt是古老(ancient)的意思。我不知道17、18世紀的德國人對於石器時代有沒有概念，但是這邊相對濃密的使用石頭意象讓我覺得這邊有在刻意營造一種古老、原始的神祕感──神祕奶奶要他們去的是岩壁的洞穴、魔鬼奶奶被描述成古老或石頭老的、魔鬼奶奶拿起一塊大石頭要士兵躲在下面。
雖然如果玄一點可以說是集體潛意識中對石器時代的記憶殘留讓作者得到這種意象，但是太牽強了，畢竟要說存在一些如此具體的繼承自祖先的記憶真的很難讓人相信。但誰知道，搞不好刺客教條是真的
alt就是老的的意思，
der Stein是石頭，兩個字合在一起的steinalt是古老(ancient)的意思。我不知道17、18世紀的德國人對於石器時代有沒有概念，但是這邊相對濃密的使用石頭意象讓我覺得這邊有在刻意營造一種古老、原始的神祕感──神祕奶奶要他們去的是岩壁的洞穴、魔鬼奶奶被描述成古老或石頭老的、魔鬼奶奶拿起一塊大石頭要士兵躲在下面。
雖然如果玄一點可以說是集體潛意識中對石器時代的記憶殘留讓作者得到這種意象，但是太牽強了，畢竟要說存在一些如此具體的繼承自祖先的記憶真的很難讓人相信。但誰知道，搞不好刺客教條是真的
不過不用記憶來解釋，而用石頭跟原始的象徵關聯來看的話搞不好會更合理。比方說，古代遺跡常常是石製建築物，我相信那時代的德國人士知道希臘羅馬的建築遺跡的，畢竟至少在義大利應該有遺留很多羅馬水道或神殿的殘骸，而義大利又是那時代的度假勝地兼貿易重鎮。
如果石頭跟原始的關聯成立的話，那麼就多少可以把魔鬼奶奶理解成原始、古老、屬於人類文明的(因為這邊的石頭跟原始古老的關聯來自於石頭跟古文明的聯繫)一種象徵。而這象徵之所以是以女性的形象出現，除了德國被基督宗教取代的曾經存在過的地母神信仰之外，把陰性原則、母性原則理解成被放逐到潛意識之中的古老的心靈元素應該有其根據。
如果石頭跟原始的關聯成立的話，那麼就多少可以把魔鬼奶奶理解成原始、古老、屬於人類文明的(因為這邊的石頭跟原始古老的關聯來自於石頭跟古文明的聯繫)一種象徵。而這象徵之所以是以女性的形象出現，除了德國被基督宗教取代的曾經存在過的地母神信仰之外，把陰性原則、母性原則理解成被放逐到潛意識之中的古老的心靈元素應該有其根據。
相信看到這裡應該就多少能感受到榮格派分析的局限了。原型分析相當吃分析者對於材料的深度與廣度的掌握，深度我個人覺得我做的還可以，就是一直點出符號的能指還有所指之間究竟如何連結，盡可能讓讀者相信你認為的關聯確實存在，基本上就是一直問「為什麼」並給出答案的做法。
廣度就是真功夫所在了，除了要對同樣母題的不同材料有所掌握之外，還要對生活有理解、對作品(病人)的文化脈絡有理解、對各種各樣不同素材的象徵、象徵出處、象徵原因(深度)有理解。我目前認為，象徵辭典之類的書籍可能會有幫助，但是這種書好像不多，就算有，裡面也只有提供相當簡短的說明甚至是少得可憐的材料。舉個例子，想要查「骨頭(bone)的象徵意義」，我們學校的圖書館大概沒有太多幫助。
我記得我之前想要查魚骨頭的象徵，但是幾乎沒有資料。
骨頭應該跟不朽有關的。
廣度就是真功夫所在了，除了要對同樣母題的不同材料有所掌握之外，還要對生活有理解、對作品(病人)的文化脈絡有理解、對各種各樣不同素材的象徵、象徵出處、象徵原因(深度)有理解。我目前認為，象徵辭典之類的書籍可能會有幫助，但是這種書好像不多，就算有，裡面也只有提供相當簡短的說明甚至是少得可憐的材料。舉個例子，想要查「骨頭(bone)的象徵意義」，我們學校的圖書館大概沒有太多幫助。
我記得我之前想要查魚骨頭的象徵，但是幾乎沒有資料。
骨頭應該跟不朽有關的。
如果魔鬼是基督宗教陽性文化的陰影面、魔鬼奶奶是陰性陰影，那麼兩者都可以被理解為潛意識的力量。這樣一來，這個故事就是三個士兵與潛意識打交道的故事了。
因為魔鬼對於士兵們的強大掌控性，以及作為「惡魔」所具有的惡的雙面性(邪惡，但是透過破壞帶來創造，在這故事的例子是幫助士兵叛逃、逃兵但給了他們生命與財富)，我會認為這是強大的、不受控的潛意識力量。
在面對生命困境時，我們自己心靈內部多少會有感覺，感覺自己需要推一把。這種時候，我不知道各位有沒有過這樣的感受，會感覺到自己充滿力量，或者是憤怒或者是莫名興奮。總之這股改變現狀的力量好像讓人「著魔」了一樣，好像我們被自己的情緒、衝動給控制住了。在這種情況下，我們可以說自己內心的惡魔佔了上風，也可以說自己被自己的惡魔給控制了，但這都是我們被自己的潛意識、情緒給控制住的說法。
因為魔鬼對於士兵們的強大掌控性，以及作為「惡魔」所具有的惡的雙面性(邪惡，但是透過破壞帶來創造，在這故事的例子是幫助士兵叛逃、逃兵但給了他們生命與財富)，我會認為這是強大的、不受控的潛意識力量。
在面對生命困境時，我們自己心靈內部多少會有感覺，感覺自己需要推一把。這種時候，我不知道各位有沒有過這樣的感受，會感覺到自己充滿力量，或者是憤怒或者是莫名興奮。總之這股改變現狀的力量好像讓人「著魔」了一樣，好像我們被自己的情緒、衝動給控制住了。在這種情況下，我們可以說自己內心的惡魔佔了上風，也可以說自己被自己的惡魔給控制了，但這都是我們被自己的潛意識、情緒給控制住的說法。
魔鬼要三個士兵當他的僕人來服務他，但是他給他們的只有一條可以生出金幣的魔法神鞭，還有七年之後要來取他們靈魂的惡魔契約，根本沒有我們一般想像中的「僕人」該做的事情。魔鬼給他們的契約好像就只是讓他們享樂而已，而魔鬼跟他們說，他們可以用這些錢去當大領主、養馬、坐馬車。
馬鞭、馬、馬車，這三者應該有其重要性，特別是最後一個謎題的答案是「馬蹄」，想必馬在這篇童話中有些特別的意義。
不過因為馬沒有跟故事裡面的人物互動，所以在詮釋上比較困難。這邊的困難是出在這個詮釋材料沒有辦法透過其他詮釋材料來檢驗，檢驗對他的詮釋是否融貫。硬要說的話當然是可以看是否融貫啦，不過這就好像在任何文本中都可以先隨便丟「這故事是在批判資本主義」一樣，你會發現大部分故事都找不到跟這「矛盾」的詮釋，畢竟誰會特別去批評資本主義？特別是在馬克斯那種唯物批評以前出現的作品應該更難讓人想到這種批評吧。小紅帽、小美人魚、小婦人都可以把「這是在批評資本主義」放進去，然後找不太到矛盾，可是我們應該不會覺得這是好詮釋。
不過因為馬沒有跟故事裡面的人物互動，所以在詮釋上比較困難。這邊的困難是出在這個詮釋材料沒有辦法透過其他詮釋材料來檢驗，檢驗對他的詮釋是否融貫。硬要說的話當然是可以看是否融貫啦，不過這就好像在任何文本中都可以先隨便丟「這故事是在批判資本主義」一樣，你會發現大部分故事都找不到跟這「矛盾」的詮釋，畢竟誰會特別去批評資本主義？特別是在馬克斯那種唯物批評以前出現的作品應該更難讓人想到這種批評吧。小紅帽、小美人魚、小婦人都可以把「這是在批評資本主義」放進去，然後找不太到矛盾，可是我們應該不會覺得這是好詮釋。
因為馬跟在潛意識相關詮釋之中常常跟潛意識的衝動、動物性的本能衝動連結在一起，所以我覺得往「控制、面對、處理潛意識」的方向去理解這些關於馬的物件跟意象應該會有收穫。
而且我之前的詮釋是認為這故事是三個士兵要找到適切合宜的方法去調和陽性特質與陰性特質，並且陰性特質在這故事裡面幾乎都是與潛意識在同一陣線的。
服從突然飛出來的龍、服從在曠野突然出現的神祕奶奶、服從在洞穴中的魔鬼奶奶。這邊三個相對陰性或者與基督宗教陽性特質相反的人物都要求主角「服從」，可以說是教導了主角陰性特質的老師。神祕奶奶甚至可以說是智慧老人，而且是個陰性的智慧老人，要主角們把事情託付給其他人，教導了他們陰性的智慧老人。
不過光是陰性特質顯然會讓人變成小廢物，所以主動出擊的陽性積極要素也必須摻雜其中。
而且我之前的詮釋是認為這故事是三個士兵要找到適切合宜的方法去調和陽性特質與陰性特質，並且陰性特質在這故事裡面幾乎都是與潛意識在同一陣線的。
服從突然飛出來的龍、服從在曠野突然出現的神祕奶奶、服從在洞穴中的魔鬼奶奶。這邊三個相對陰性或者與基督宗教陽性特質相反的人物都要求主角「服從」，可以說是教導了主角陰性特質的老師。神祕奶奶甚至可以說是智慧老人，而且是個陰性的智慧老人，要主角們把事情託付給其他人，教導了他們陰性的智慧老人。
不過光是陰性特質顯然會讓人變成小廢物，所以主動出擊的陽性積極要素也必須摻雜其中。
士兵們主動逃亡、主動進入曠野、自己決定聽從建議、都算是某種意義上的陽性舉動，而這些舉動都伴隨著陰性元素的幫助。
一開始他們決定逃亡後，快要餓死時，魔鬼飛龍出現了；他們想要尋找謎題解答的幫助進入曠野時，神祕奶奶出現了；唯一一個聽從神祕奶奶建議的人進入森林中的岩壁，得到了魔鬼奶奶的幫助。
一開始他們決定逃亡後，快要餓死時，魔鬼飛龍出現了；他們想要尋找謎題解答的幫助進入曠野時，神祕奶奶出現了；唯一一個聽從神祕奶奶建議的人進入森林中的岩壁，得到了魔鬼奶奶的幫助。
熾熱、火紅的龍可以說是剛要突破生命困境時的士兵的潛意識的化身。這股力量強大，能幫助他們改變一切，但也因為太過強大，讓他們被這股力量牽著鼻子走。我們常常把潛意識描述為等待騎士馴服的動物，我們的自我是騎士，而擁有強大生命動能的潛意識是我們的坐騎，如果騎士讓坐騎拖著走、無法控制其，那這騎士可能會面臨危險。
這邊用騎士與坐騎的比喻就將討論帶回到馬的意象了。馬因為他的活力與作為坐騎的特徵，常常被當成潛意識的象徵。在一開始士兵被魔鬼解救時，我們可以認為這邊的士兵們被潛意識的能量拖著走。雖然他們可能快要餓死了，但是沒有跟魔鬼討價還價就決定簽約的確是有點無力掌控情況。
這邊用騎士與坐騎的比喻就將討論帶回到馬的意象了。馬因為他的活力與作為坐騎的特徵，常常被當成潛意識的象徵。在一開始士兵被魔鬼解救時，我們可以認為這邊的士兵們被潛意識的能量拖著走。雖然他們可能快要餓死了，但是沒有跟魔鬼討價還價就決定簽約的確是有點無力掌控情況。
而魔鬼除了用爪子抓住他們之外，還要求他們在小本本裡面寫下自己的名字
這種物理跟心靈意義上的「攫獲」我覺得可以解讀成士兵們被潛意識過於強大的力量給掌握。這潛意識可能來自對低薪的憤怒，也可能來自聽起來比較厲害的對現狀的不滿、對枯竭的只有陽性的生命狀態的補償作用。
我個人比較喜歡他們因為吃不飽而憤怒的說法。
火焰纏身、或是火紅的龍，既然已經是強大的潛意識力量，那麼我會認為這個火焰的意象跟憤怒或重生有關。火跟憤怒的連結應該不需要多提了，而跟重生有關的一項則是跟火耕有關，不過同樣的，17、18世紀的德國老百姓知不知道火耕是個問題
我個人比較喜歡他們因為吃不飽而憤怒的說法。
火焰纏身、或是火紅的龍，既然已經是強大的潛意識力量，那麼我會認為這個火焰的意象跟憤怒或重生有關。火跟憤怒的連結應該不需要多提了，而跟重生有關的一項則是跟火耕有關，不過同樣的，17、18世紀的德國老百姓知不知道火耕是個問題
如果把魔鬼的火紅形象跟憤怒做連結，那跟不受控的潛意識可以融貫。而我們平時因為情緒上頭而好像被情緒控制也可以做為旁證。
不過這裡的魔鬼看起來是相對理智的力量，所以可能會有人覺得這跟不受控的情緒不一樣。不過這裡的不受控是指對於士兵們來說不受控，而非本身不受控，所以我認為這部分的疑慮是可以多少排除的。
潛意識的力量有自己運作的一套規則，而其本身是為了生命而服務的。這或許也解釋了雖然魔鬼要求士兵們當他的僕人，但是實際上只有給他們財富跟簽下靈魂契約而已，因為他的存在本身是要給他們帶來生命力。
魔法神鞭、馬鞭的意象或許就是在顯示「假使你成功駕馭了潛意識」會能得到的獎賞，雖然在這裡他們對神鞭的所有權只是暫時的，但是他們在後來的日子裡「沒做壞事」或許就是自制、駕馭自己的例子吧。
不過這裡的魔鬼看起來是相對理智的力量，所以可能會有人覺得這跟不受控的情緒不一樣。不過這裡的不受控是指對於士兵們來說不受控，而非本身不受控，所以我認為這部分的疑慮是可以多少排除的。
潛意識的力量有自己運作的一套規則，而其本身是為了生命而服務的。這或許也解釋了雖然魔鬼要求士兵們當他的僕人，但是實際上只有給他們財富跟簽下靈魂契約而已，因為他的存在本身是要給他們帶來生命力。
魔法神鞭、馬鞭的意象或許就是在顯示「假使你成功駕馭了潛意識」會能得到的獎賞，雖然在這裡他們對神鞭的所有權只是暫時的，但是他們在後來的日子裡「沒做壞事」或許就是自制、駕馭自己的例子吧。
養馬、駕馭馬車如果用「馬是潛意識的象徵」繼續去理解的話，魔鬼對他們的「建議」或許可以說是魔鬼的誘惑吧。如果往後的七年他們也跟如此強大的潛意識繼續共存的話，他們或許就可能被拐入歧途，因為龐大的錢財帶來的應該是無上的權力，不過故事強調他們並沒有「做壞事」，或許這是他們之所以能夠真正駕馭潛意識、打敗魔鬼的先決條件吧。即使有取之不盡的錢財，他們也不會被沖昏頭。
而他們養馬、搭馬車應該就是他們在這段時間內仍舊跟潛意識、「魔鬼契約」保持聯繫的象徵。因為魔鬼契約仍在，他們並沒有真正的駕馭馬車、沒有真正的養好馬，因為魔鬼這一匹悍馬還沒有被馴服。
而他們養馬、搭馬車應該就是他們在這段時間內仍舊跟潛意識、「魔鬼契約」保持聯繫的象徵。因為魔鬼契約仍在，他們並沒有真正的駕馭馬車、沒有真正的養好馬，因為魔鬼這一匹悍馬還沒有被馴服。
魔鬼之所以特別留後路給他們，讓他們可以透過猜謎的方式逃過一劫，或許就代表了魔鬼、潛意識的形式規則。正如地海系列掌握了「真名」就可以掌握對方一樣，對潛意識的理解可以幫助我們面對潛意識的力量，讓騎士得以駕馭坐騎。
而要回答魔鬼謎題，他們需要的是去理解魔鬼、知道魔鬼在想什麼。魔鬼留下的課題，可以說是要這些士兵去理解魔鬼在想什麼。
而要回答魔鬼謎題，他們需要的是去理解魔鬼、知道魔鬼在想什麼。魔鬼留下的課題，可以說是要這些士兵去理解魔鬼在想什麼。
而理解魔鬼，在分析心理學的意義上就是理解自己。魔鬼的謎題的主題是「地獄用餐」，跟他們一開始因為「吃不飽」決定逃跑而後與魔鬼邂逅似乎有對應關係。
北海死掉的長尾猴是烤肉、鯨魚的肋骨是湯匙、古老空馬蹄是酒杯。
而魔鬼暴露自己的關鍵，就是他跟自己的奶奶用餐之後「自己把資訊全部講出來」，在自己洩漏資訊這點，他跟士兵們一樣。
而用餐除了代表和諧、共存，被「滿足」之後的魔鬼放下戒備、展露自己，或許也代表潛意識所需要的呵護。
魔鬼奶奶為魔鬼準備飲食、噓寒問暖，真是個寵孩子的奶奶。比起戰爭需要搶奪的意象，給與、照顧的意象才是士兵得到答案的關鍵。在這點來說，又是陰性原則幫助了主角。
至於奶奶為什麼要幫助主角逃離魔鬼，我認為除了母愛之外，也跟「壞母親」可能有點關係。對於士兵展現同情與幫助、對魔鬼則是寵溺
北海死掉的長尾猴是烤肉、鯨魚的肋骨是湯匙、古老空馬蹄是酒杯。
而魔鬼暴露自己的關鍵，就是他跟自己的奶奶用餐之後「自己把資訊全部講出來」，在自己洩漏資訊這點，他跟士兵們一樣。
而用餐除了代表和諧、共存，被「滿足」之後的魔鬼放下戒備、展露自己，或許也代表潛意識所需要的呵護。
魔鬼奶奶為魔鬼準備飲食、噓寒問暖，真是個寵孩子的奶奶。比起戰爭需要搶奪的意象，給與、照顧的意象才是士兵得到答案的關鍵。在這點來說，又是陰性原則幫助了主角。
至於奶奶為什麼要幫助主角逃離魔鬼，我認為除了母愛之外，也跟「壞母親」可能有點關係。對於士兵展現同情與幫助、對魔鬼則是寵溺
壞母親的意象常常在媽寶、控制狂媽媽身上顯示出來。這邊魔鬼奶奶對魔鬼的寵溺與魔鬼對奶奶的要求與順從或許可以隱隱看到一些壞母親的感覺──魔鬼的生活起居好像都要靠奶奶，因為奶奶幫他布置餐桌、飲料、食物，而魔鬼什麼都要跟奶奶講。
如果魔鬼工作不利，那麼他就更得依靠奶奶了。如果這個魔鬼奶奶真是魔鬼的壞母親，那我們可以想像得到，他可能會想要透過妨礙魔鬼工作來妨礙魔鬼獨立，讓自己的寶貝孫子繼續依賴自己。被依賴的感覺可真不錯。
如果魔鬼工作不利，那麼他就更得依靠奶奶了。如果這個魔鬼奶奶真是魔鬼的壞母親，那我們可以想像得到，他可能會想要透過妨礙魔鬼工作來妨礙魔鬼獨立，讓自己的寶貝孫子繼續依賴自己。被依賴的感覺可真不錯。
這種解釋既可以讓大母神作為主角的幫助者，又保留了大母神在潛意識中相對晦暗的內涵，我覺得可以耶。
士兵們在答對謎題之後將能從魔鬼的「權能」手下獲得自由。
die Gewalt是力量、暴力的意思，而且是陰性詞。
在答對謎題之前，魔鬼對於三個士兵都是有這種力量的，這或許跟在答對謎題、理解潛意識、駕馭潛意識之前，他們都還受制於潛意識、受制於魔鬼。
die Gewalt是力量、暴力的意思，而且是陰性詞。
在答對謎題之前，魔鬼對於三個士兵都是有這種力量的，這或許跟在答對謎題、理解潛意識、駕馭潛意識之前，他們都還受制於潛意識、受制於魔鬼。
而士兵們逃離軍隊，在我看來與其說是他們背叛的軍隊，不如說軍隊先背叛了他們。軍隊是要發薪水的，但是薪水少到讓人吃不飽的軍隊，某種程度上就是違約、背叛了員工。
我猜這影片大概有捕捉到這童話顯示的陰性特質，用臣服跟放下執著在用詞上應該比較好，稍稍除去了榮格一堆會被人罵性別刻板印象的詞彙
所以（思考）魔鬼是士兵們不受控的潛意識（陽性）力量，但它對士兵們的「權能」是（負面）陰性的宰制，因此需要用1.駕馭神鞭力量（不做壞事）2.「好母親」的良性陰性原則，也就是臣服、給予、照顧等方式來軟化魔鬼，aka聆聽他們自己的陽性潛意識想要/需要什麼，而答案/智慧也只有在陽性潛意識處於安穩舒適的環境下，才能被套出來？
頗有種「答案不在別處，在你之內」的感覺啊
頗有種「答案不在別處，在你之內」的感覺啊
我反而覺得大母神在此處，要求士兵們臣服，要他們安靜，其實是一種示範給他們看「怎麼做」，類似臣服-silency是學習陰性力量的學徒原則，而照顧與給予是進階（而這個士兵們當時做不到，所以只能看她操作）
不管魔鬼祖母呈現的那個意象是「準備晚餐並套話」或者是「馴馬」（應該也有以這種意象呈現的folklore），其實在心理意義上是一樣的？但「準備晚餐並套話」的nurture（刻板）意象又更強，所以更適合大母神用吧。
不管魔鬼祖母呈現的那個意象是「準備晚餐並套話」或者是「馴馬」（應該也有以這種意象呈現的folklore），其實在心理意義上是一樣的？但「準備晚餐並套話」的nurture（刻板）意象又更強，所以更適合大母神用吧。
給我感覺這基本就是大阿爾克納的 I 到 IV 歷程其實
能夠變化出一切的魔術師（故事中得到魔法馬鞭的士兵），
透過進入陰性力量的領域，在靜默中學習（女祭司），
見證/得到女神的幫助（慈愛滋養的力量）後，
成為皇帝（擁有穩定性，自己的規則制定者）
能夠變化出一切的魔術師（故事中得到魔法馬鞭的士兵），
透過進入陰性力量的領域，在靜默中學習（女祭司），
見證/得到女神的幫助（慈愛滋養的力量）後，
成為皇帝（擁有穩定性，自己的規則制定者）
魔鬼這邊我是不太確定要不要用潛意識的陽性面去理解，因為士兵一開始的處境在我看來是陽性過強，這種時候「突破」現狀的陰影力量雖然的確有陽性特質，不過因為它比較沒有「主動追尋、分別」，所以在同樣是「強大力量、約莫為男性角色、飛翔突出」的情況下，魔鬼我覺得應該用比較模糊曖昧、涵蓋夠多意涵的潛意識整體，甚至陰影去理解
馮法蘭茲對陰影的說法是，在探索潛意識的初期時，陰影就是潛意識整體。在這故事裡，魔鬼跟他們的接觸是他們跟超自然力量打交道的初期，所以我覺得也可以讀成探索或遭遇潛意識的初期
我超喜歡你對大母神的理解，雖然可能有點sexist，但或許這就是因為生命經驗不同才讓我們能看見的東西不一樣吧。
這邊示範的詮釋比起魔鬼的壞母親的讀法更能圍繞著「潛意識原型人物」去幫助自我的詮釋，而那些由她示範的「母親行為」也的確是對士兵來說進階的操作。在這個意義上，魔鬼奶奶馴服魔鬼，原型人物馴服潛意識整體的意向更鮮明、更有心理意義，真的超棒的
這邊示範的詮釋比起魔鬼的壞母親的讀法更能圍繞著「潛意識原型人物」去幫助自我的詮釋，而那些由她示範的「母親行為」也的確是對士兵來說進階的操作。在這個意義上，魔鬼奶奶馴服魔鬼，原型人物馴服潛意識整體的意向更鮮明、更有心理意義，真的超棒的
我超喜歡你對大母神的理解，雖然可能有點sexist，但或許這就是因為生命經驗不同才讓我們能看見的東西不一樣吧。
這邊示範的詮釋比起魔鬼的壞母親的讀法更能圍繞著「潛意識原型人物」去幫助自我的詮釋，而那些由她示範的「母親行為」也的確是對士兵來說進階的操作。在這個意義上，魔鬼奶奶馴服魔鬼，原型人物馴服潛意識整體的意向更鮮明、更有心理意義，真的超棒的
這邊示範的詮釋比起魔鬼的壞母親的讀法更能圍繞著「潛意識原型人物」去幫助自我的詮釋，而那些由她示範的「母親行為」也的確是對士兵來說進階的操作。在這個意義上，魔鬼奶奶馴服魔鬼，原型人物馴服潛意識整體的意向更鮮明、更有心理意義，真的超棒的
噢，我嘗試摘要魔鬼是潛意識陽性面，更多是出於你提到「紅龍」的那段（陰影是潛意識整體的部分我缺少先決知識，比較看不懂 
）+我可能想法比較單純，覺得「士兵」本身是個陽性符碼，所以類推魔鬼的紅龍模樣作為不受控的陽性潛意識 
所以我的意思可能更接近「魔鬼作為故事中陽性能量（士兵）的不受控潛意識」，而潛意識它本身的屬性，則確實應該是更模糊曖昧/兩性皆有的🤔
）+我可能想法比較單純，覺得「士兵」本身是個陽性符碼，所以類推魔鬼的紅龍模樣作為不受控的陽性潛意識 所以我的意思可能更接近「魔鬼作為故事中陽性能量（士兵）的不受控潛意識」，而潛意識它本身的屬性，則確實應該是更模糊曖昧/兩性皆有的🤔
我同意是因為生命經驗不同ww大母神的晦暗特質，最常被點到的就是強控制欲，這種mommy trauma連辛巴被沙拉碧抓回去舔毛，都可以看出它在男孩們心中根深蒂固的程度XD
但它的本質其實是「陽性擔心失去自由/自我身份的獨立性」，不願意被馴服的野性才是生命縱躍之源的感覺ww
「自由獨立」跟「受照顧滋養」之間的力量拉鋸，真的是個只要還有人類，就會存在的問題ww
但也就是在這個拉鋸中，從恐懼、妖魔化、受吸引，到（在臣服與聆聽中）逐漸認識對面而做出溝通（有點像那個瓶子裡的幽靈的故事？），從而使自己也慢慢的成熟起來吧ww
但它的本質其實是「陽性擔心失去自由/自我身份的獨立性」，不願意被馴服的野性才是生命縱躍之源的感覺ww
「自由獨立」跟「受照顧滋養」之間的力量拉鋸，真的是個只要還有人類，就會存在的問題ww
但也就是在這個拉鋸中，從恐懼、妖魔化、受吸引，到（在臣服與聆聽中）逐漸認識對面而做出溝通（有點像那個瓶子裡的幽靈的故事？），從而使自己也慢慢的成熟起來吧ww
喔喔，那就這點而言我們兩個的詮釋應該一樣：「魔鬼作為故事中陽性能量（士兵）的不受控潛意識」
然後我今天看到Jordan Peterson有用獅子王拿來做榮格式的閱讀，天哪，mommy trauma還真的是特別屬於男性的經驗。在河合隼雄的神話心理學裡面好像還有說到，比起對獨立的需求，母女更常有的是一體感，他舉的例子好像是土地女神跟她女兒，迪密特跟波瑟芬是不可分開的之類的。不過這種比較屬於女性的經驗，對於想要理解更多的男性來說真是一種考驗。
不像作為主流的男性的世界，想要理解這方面的東西真的比較不方便，這或許就是某些女性主義的重要性了吧
然後我今天看到Jordan Peterson有用獅子王拿來做榮格式的閱讀，天哪，mommy trauma還真的是特別屬於男性的經驗。在河合隼雄的神話心理學裡面好像還有說到，比起對獨立的需求，母女更常有的是一體感，他舉的例子好像是土地女神跟她女兒，迪密特跟波瑟芬是不可分開的之類的。不過這種比較屬於女性的經驗，對於想要理解更多的男性來說真是一種考驗。
不像作為主流的男性的世界，想要理解這方面的東西真的比較不方便，這或許就是某些女性主義的重要性了吧
【格林童話筆記】
一樣是魔鬼跟他奶奶，這次就試著讓上次最後的詮釋有更完整的論述還有文本證據支持，然後把上課的討論問題答一答。
我覺得我把上次上課別組的討論也拿來分享好了。以後就在噗浪上面做長期的讀書筆記好像也不錯，寫東西就是希望別人看到，然後把自己這樣掏空也更容易知道自己不足的地方在哪。
一樣是魔鬼跟他奶奶，這次就試著讓上次最後的詮釋有更完整的論述還有文本證據支持，然後把上課的討論問題答一答。
我覺得我把上次上課別組的討論也拿來分享好了。以後就在噗浪上面做長期的讀書筆記好像也不錯，寫東西就是希望別人看到，然後把自己這樣掏空也更容易知道自己不足的地方在哪。
1. 伐木工的兒子有什麼特質？哪些特質讓你最印象深刻？
2. 鬼魂是怎麼被呈現的？他有哪些好的或壞的特質讓你特別印象深刻？為什麼？
3. 鬼魂對你來說恐怖嗎？請提供理由支持你的想法。
4. 要如何詮釋故事裡的父子關係？什麼特別吸引你？
5. 你要如何把故事裡的鬼魂跟亞洲、我們的文化中的鬼魂做比較？
2. 鬼魂是怎麼被呈現的？他有哪些好的或壞的特質讓你特別印象深刻？為什麼？
3. 鬼魂對你來說恐怖嗎？請提供理由支持你的想法。
4. 要如何詮釋故事裡的父子關係？什麼特別吸引你？
5. 你要如何把故事裡的鬼魂跟亞洲、我們的文化中的鬼魂做比較？
我覺得可以參考一下這邊討論問題的問法，還有可能的價值
1.是對角色進行分析，通常如果可以把握一些角色的特質，就可以理解他在整個故事裡面的定位及意義，然後我們就能更好推及整個故事去理解。
2. 是對技術、角色描述的討論。看角色如何被呈現在我看來跟作家技法以及敘事學的關聯性很高。如果我們可以從對一個角色的描述之中得到某種對角色的理解，那就是作家對於這個角色的描述技巧達成這個效果的。這樣在寫作的時候就可以參考「我想要達成效果A，但要如何寫才能達成A？」這一類的思路。再者，對於「敘述」的討論可以幫助我們對文本的理解不再停留在故事發生了什麼，而可以後退一步到「故事如何被講述」的層次，是進入後設討論的路口。
1.是對角色進行分析，通常如果可以把握一些角色的特質，就可以理解他在整個故事裡面的定位及意義，然後我們就能更好推及整個故事去理解。
2. 是對技術、角色描述的討論。看角色如何被呈現在我看來跟作家技法以及敘事學的關聯性很高。如果我們可以從對一個角色的描述之中得到某種對角色的理解，那就是作家對於這個角色的描述技巧達成這個效果的。這樣在寫作的時候就可以參考「我想要達成效果A，但要如何寫才能達成A？」這一類的思路。再者，對於「敘述」的討論可以幫助我們對文本的理解不再停留在故事發生了什麼，而可以後退一步到「故事如何被講述」的層次，是進入後設討論的路口。
岔個題，比起直接把後設議題直接丟出來這種露骨不知羞恥的寫法，我個人比較喜歡後設地讓後設議題演出來，讓閱讀本身、藝術技巧來呈現後設，直接開始討論小說、文學之類的，對我來說就跟裸奔一樣，沒有內斂的美感，很變態
3. 這是對於角色的感覺，跟第一題算是同一種題目。
4. 角色關係，這種將不同角色放在一起的題目，除了要對個別角色有所理解之外，還要看這些不同的角色在一起之後會發生什麼火花。講得玄一點，兩個不同的角色成為一對之後，他們就成為了「第三個角色」。這種對於關係的探討，我相信對整體作品是非常重要的，無論是寫作或是詮釋，都應該把握這種關係。就像人體是由許許多多不同器官組成的「一個身體」一樣，文學作品也是由許許多多不同個別元素組成的一個藝術品，所有不同、獨立的素材之間彼此調和才能擁有健康完整的生命。就像不同器官之間會彼此合作，某兩個器官之間的關係會比其他器官緊密一樣，角色、議題的關係也是如此；特別是這些相對規模較小的器官「關係」又會組成更大的關係，我想起來了，就是「系統」嘛，好多器官會組成系統，然後不同系統又構成整體。
4. 角色關係，這種將不同角色放在一起的題目，除了要對個別角色有所理解之外，還要看這些不同的角色在一起之後會發生什麼火花。講得玄一點，兩個不同的角色成為一對之後，他們就成為了「第三個角色」。這種對於關係的探討，我相信對整體作品是非常重要的，無論是寫作或是詮釋，都應該把握這種關係。就像人體是由許許多多不同器官組成的「一個身體」一樣，文學作品也是由許許多多不同個別元素組成的一個藝術品，所有不同、獨立的素材之間彼此調和才能擁有健康完整的生命。就像不同器官之間會彼此合作，某兩個器官之間的關係會比其他器官緊密一樣，角色、議題的關係也是如此；特別是這些相對規模較小的器官「關係」又會組成更大的關係，我想起來了，就是「系統」嘛，好多器官會組成系統，然後不同系統又構成整體。
複習一下：
細胞-組織-器官-系統
國民義務教育真的有用欸
細胞-組織-器官-系統
國民義務教育真的有用欸
5. 這是比較文學的範疇，我還不熟。但應該很重要吧。對目前的我來說，比較的目的是要異中求同，雖然我相信他們想要做的是同中求異。
異中求同的關懷很明顯來自我對原型、集體潛意識的興趣。我最近已經開始覺得這種閱讀方法有點無聊了，但我的軍火庫沒什麼其他東西，而且用集體潛意識去讀集體創作真的再適合不過了，暫時只能先這樣下去了。
唉呀，昨天讀到有人認為哈姆雷特裡面的其他角色全都是他的陰影、整齣悲劇就是哈姆雷特個體化的過程，他個人的犧牲換來國家整體的更新、Fortinbras作為新統治者，是他內心中的理想狀態。雖然感覺很合理，但是
Claudius, Polonius, Laertes全都讀成陰影在我看來有點硬要套模板，但原型閱讀就是會用一堆模板。連超喜歡榮格的我都覺得有點怪怪的了，不難想像其他人沒細讀會有什麼想法。
異中求同的關懷很明顯來自我對原型、集體潛意識的興趣。我最近已經開始覺得這種閱讀方法有點無聊了，但我的軍火庫沒什麼其他東西，而且用集體潛意識去讀集體創作真的再適合不過了，暫時只能先這樣下去了。
唉呀，昨天讀到有人認為哈姆雷特裡面的其他角色全都是他的陰影、整齣悲劇就是哈姆雷特個體化的過程，他個人的犧牲換來國家整體的更新、Fortinbras作為新統治者，是他內心中的理想狀態。雖然感覺很合理，但是
Claudius, Polonius, Laertes全都讀成陰影在我看來有點硬要套模板，但原型閱讀就是會用一堆模板。連超喜歡榮格的我都覺得有點怪怪的了，不難想像其他人沒細讀會有什麼想法。
雖然我算是被說服，被說服說哈姆雷特有關於個人的個體化如何幫助集體變得更好的意義在其中，但是我不太認為這是這故事的主軸。而且，哈姆雷特死滿慘的，他人生最後有償是發揮自己的潛力嗎？好像有欸，不過我才看完9頁導讀而已，以後再分享吧
看完我自己分享給組員的討論之後，我試著盡量自我反省，總之就是用到別人可能不懂的詞的時候最好解釋清楚、有什麼意見都要用文本支持。唉，就是個對自己的提醒，自我反省、反求諸己、以人為鏡。
看自己不喜歡的東西很討厭，但還是盡量從裡面學點東西吧
看自己不喜歡的東西很討厭，但還是盡量從裡面學點東西吧
然後我分享一些我個人覺得有趣的其他組的答案：
1. 有人認為男孩非常正面，沒什麼負面情緒跟雜念。因為他不向父親哀嘆生活沒錢，跟鬼魂對話沒有心機跟害怕。
有人認為男孩懂得報恩，因為他拿錢回去給辛苦養他長大的爸爸。
也有人認為他天真、不思考行動後果，這個跟我一樣，就不贅述了，有興趣的可以參考我之前的筆記。
1. 有人認為男孩非常正面，沒什麼負面情緒跟雜念。因為他不向父親哀嘆生活沒錢，跟鬼魂對話沒有心機跟害怕。
有人認為男孩懂得報恩，因為他拿錢回去給辛苦養他長大的爸爸。
也有人認為他天真、不思考行動後果，這個跟我一樣，就不贅述了，有興趣的可以參考我之前的筆記。
2. 很多人提出這邊使用了對比手法來描述鬼魂，像是大\小、囂張\可憐
有人認為鬼也跟男孩一樣天真，所以沒看穿男孩把她騙進去瓶子的陰謀
有人也注意到了鬼魂相當強調Lohn，回報或後果。他們認為，鬼魂從自身獲益的角度來說，扭斷脖子跟提供魔法布對他來說都是一樣的。
關於這點，我覺得這跟鬼魂做為一個自然力量、等待我們與之周旋的陰影力量有關。鬼魂就像個自然力量，有自己運行的規則，會帶給我們的後果是好是壞，要看我們如何跟他溝通。
然後有人認為這是一則關於誠信的故事，因為他認為鬼魂態度的變化不合理，缺乏鋪陳，但如果整個故事是要圍繞著誠信的寓意打轉的話，那犧牲掉這部分的鋪陳也無妨。我不同意，因為鬼魂在我看來，就是「想出去」，他在這方面的態度沒有變化，因此就沒有變化不合理之說；鬼魂有所變化的是契約、規則內容，這點跟溝通有關
有人認為鬼也跟男孩一樣天真，所以沒看穿男孩把她騙進去瓶子的陰謀
有人也注意到了鬼魂相當強調Lohn，回報或後果。他們認為，鬼魂從自身獲益的角度來說，扭斷脖子跟提供魔法布對他來說都是一樣的。
關於這點，我覺得這跟鬼魂做為一個自然力量、等待我們與之周旋的陰影力量有關。鬼魂就像個自然力量，有自己運行的規則，會帶給我們的後果是好是壞，要看我們如何跟他溝通。
然後有人認為這是一則關於誠信的故事，因為他認為鬼魂態度的變化不合理，缺乏鋪陳，但如果整個故事是要圍繞著誠信的寓意打轉的話，那犧牲掉這部分的鋪陳也無妨。我不同意，因為鬼魂在我看來，就是「想出去」，他在這方面的態度沒有變化，因此就沒有變化不合理之說；鬼魂有所變化的是契約、規則內容，這點跟溝通有關
3. 有人點出鬼魂的塑造有利用視覺跟聽覺的鋪陳，這點讓他一開始有點讓人害怕的感覺。
4. 有人認為父親對男孩有所牽掛，像是直升機父母。怕小孩幹不了粗活。然後特別有意思的是他們點出父親很相信男孩的人格，因為父親雖然通篇懷疑男孩的工作能力，但是相信男孩跟他解釋錢是怎麼來的故事。
然後認為父親膽小怕事，抑鬱多煩憂的父親襯托出兒子的獨立勇敢。
然後有人認為，兒子最後跟父親說「以後依您舒服的方式生活吧」是體現父子兩人用自己認為最好的方式為對方著想的心情。然後這個父親說兒子不習慣粗活、不要到森林亂跑、斥責兒子把斧頭弄壞其實是他關心孩子的表現，因為擔心他會受傷、遇到危險、弄壞斧頭可能讓兩人三餐不繼。
有人認為兒子急於證明自己所學的知識是有用的、父親想透過經驗來證明自己的價值跟地位。父親在倚老賣老
兒子之所以一開始不告訴父親神奇抹布的事，是想要打臉父親
但這也可能是因為兒子了解父親，覺得直接講父親不會相信
然後認為父親膽小怕事，抑鬱多煩憂的父親襯托出兒子的獨立勇敢。
然後有人認為，兒子最後跟父親說「以後依您舒服的方式生活吧」是體現父子兩人用自己認為最好的方式為對方著想的心情。然後這個父親說兒子不習慣粗活、不要到森林亂跑、斥責兒子把斧頭弄壞其實是他關心孩子的表現，因為擔心他會受傷、遇到危險、弄壞斧頭可能讓兩人三餐不繼。
有人認為兒子急於證明自己所學的知識是有用的、父親想透過經驗來證明自己的價值跟地位。父親在倚老賣老
兒子之所以一開始不告訴父親神奇抹布的事，是想要打臉父親
但這也可能是因為兒子了解父親，覺得直接講父親不會相信
然後是我整理的的我們這組的回答，我必須承認，我幾乎沒怎麼理我的組員，只盡量從其中挑我覺得可能有用的東西而已，這讓我多少有點愧咎，因為我大多數丟的是自己的東西，沒怎麼跟他們「討論」；但管他去死，跟我同一組讓我看不上眼我就全部當成廢物，唉呀，黑色衝動洩了一點出來
1. 我們認為兒子在這故事中的主要特質有勇敢機智、獨立、自主、隨和。勇敢機智可以從他和鬼魂的周旋中看出，獨立則是可以從他對父親命令他留下來休息充耳不聞看出、自主則是可以從他對父親建議跟鄰居借斧頭看出。
我們這組主要的分歧在於，兒子在這個故事中的「獨立」究竟是從一開始就獨立，還是是個漸進的過程。單論故事本身，我們可以看到兒子一開始在「經濟」層面上仰賴父親，就這點來說他絕非獨立；不過從他對父親給建議、不聽父親建議這兩點來看，他在心靈上是有些獨立性的。
我們這組主要的分歧在於，兒子在這個故事中的「獨立」究竟是從一開始就獨立，還是是個漸進的過程。單論故事本身，我們可以看到兒子一開始在「經濟」層面上仰賴父親，就這點來說他絕非獨立；不過從他對父親給建議、不聽父親建議這兩點來看，他在心靈上是有些獨立性的。
不過心靈的獨立在此是以不聽勸、給建議的形式展現，所以這個「獨立」其實有著危險性，比方說，不聽他人的勸告可能是自負、叛逆，但也有可能是自己思考甚至與他人溝通後得到結論後所採取的行動。兒子的「思考」與「溝通」是在他遇到鬼魂之後才展現出來的，就這點來說，他在前面對父親意見的充耳不聞（沒有對父親反駁或說明就直接走入森林）就是一個不知道到底是好是壞的「獨立」。在遇到鬼魂，因為他缺乏思考與溝通而遭逢一次危機，這次危機可以說是對兒子的一次提醒，提醒他思考與溝通的重要性，特別是思考與如何他人打交道、與未知的生靈溝通。
綜上所述：勇敢、機智、獨立、自主。加上我個人認為他所經歷的「成長」是最重要的特質。
綜上所述：勇敢、機智、獨立、自主。加上我個人認為他所經歷的「成長」是最重要的特質。
2. 我們一致認為鬼魂是相當讓人驚訝的角色，一般來說，我們都會認為應該對幫助自己的人報恩，或者至少不會傷害幫助自己的人。可是故事裡的鬼魂一被放出來就宣稱他要扭斷兒子的脖子，對於這赤裸裸的威脅，相信故事裡的學生跟讀者都會覺得驚訝，而且都可以同意這鬼魂不是什麼好東西。不過鬼魂在故事後來卻「遵守契約」、「說話算話」，這給予了這個相對邪惡的生靈一種曖昧的角色特質。而這種曖昧的特質跟榮格學派對於「惡」的看法非常相似：破壞性的力量（甚至是威脅）常常伴隨著帶來重生與創造的正面價值。比方說，印度神話中的毀滅神濕婆就是最著名的例子。
鬼魂所帶來的死亡威脅毫無疑問是某種具有破壞力的力量，他可能危害人的生命，甚至我們可以象徵性地將「扭斷脖子」讀成對於人類心靈和諧的威脅。因為脖子是連接頭與身體的「橋梁」，是靈魂與肉體的溝通關鍵。頭與身體的象徵意涵從柏拉圖對於靈魂與肉慾的闡釋中可以看到其中的關聯，而「溝通」也是鬼魂帶給故事中的兒子最重要的課程──他因為與鬼魂接觸，而意識到「溝通」的重要。
而在與鬼魂周旋時，學生終於開始進行「溝通」。正如所有溝通都必須要雙方都賴以建立共識的基石一樣，學生首先同意、順著鬼魂的「規則」，在雙方都同意的情況下把鬼魂「騙入」（靠著溝通）瓶子中。鬼魂這種守規則，要人得到應得報酬der verdiente Lohn的特質相關討論，其實我有在課程討論區放上一些筆記同學可以去參考看看，我個人覺得應該會很好玩的。
這邊說的筆記就是我搬運過去的噗浪筆記
這邊說的筆記就是我搬運過去的噗浪筆記
碎念一下，我覺得我的組員完全沒有看我的筆記，這讓我覺得被污辱了。我就算被打、被罵蠢都可以接受，但我無論如何也無法忍受一個人就這樣無視我
鬼魂的惡的特質跟他想要傷害人有關、鬼魂最讓我們印象深刻的特質則跟他信守承諾有關，因為這些特質都超出我們意料之外。而正如所有成長都是永不停歇的一樣，我們知道得到自由的鬼魂之前是因為被懲罰才被關起來的，得到自由之身的鬼魂所代表的陰影象徵在故事最後仍舊在世間遊蕩，讓人有隱隱不安，而這不安，在我看來，正是「惡」在故事結束之後，仍舊有力量去提醒讀者自己的存在的一種代表。我們在故事結束之後，並不是看到一切結束，未完的故事帶來的不安正是兒子面對鬼魂時所遭逢道的改變的力量，或許讀者也能因此被改變。
最後我個人想補充的是鬼魂的名字，他自稱Merkurius，這名字的字跟有個merk，讓我想到Merken，或許跟什麼壓抑的回憶有關。這相關的討論也有在討論區公開。而Mercurius，根據Marie Louis von Franz，是煉金術寓言的水銀之王，他常常以裁縫的形象示人，被視為人類靈魂的裁剪者，幫助人類轉化。這個靈魂裁縫的形象與故事中鬼魂給予學生一塊布、促成學生的心靈成長很有關係。這塊布也是有轉變與治療效果的魔法道具，轉變與治療跟裁切的關聯，我認為比起「直接給寶藏」、「得到無中生有的法術」更顯現了「溝通的重要性」。這塊布是學生從鬼魂那得來的寶藏，他在個人心靈上得到的寶藏則是鬼魂提醒他注意到的「溝通」的重要性。而溝通，顯然是可以轉面一個人、改變事物(務)的；溝通的治療功效也在心理治療領域有許多例子。
我們有些人覺得恐怖，有些人不覺得恐怖。不覺得恐怖者認為鬼魂並沒有實際造成傷害，而且「顯形」了，所以沒有無形體的鬼魂帶來的那種「捉摸不定」的恐怖，而故事中的鬼魂因為「說話算話」的特質，少了在行動上「捉摸不定」的恐怖。而覺得恐怖者或許是對威脅所帶來的恐懼有更切身的認知。
我在這邊盡可能用組員的意見，因為我沒特別覺得這個題目有興趣
我在這邊盡可能用組員的意見，因為我沒特別覺得這個題目有興趣
不過我這樣排除一堆他們寫的內容，不就是換我在侮辱他們了嗎？
4. 我們所有人都同意「一開始」，這父子之間的關係不太健康：父親某種程度上把兒子當成賺錢養老的工具、認為兒子成事不足敗事有餘並且出言嘲諷。歧見則出在與鬼魂遭遇之後的父子關係：有人認為父親是所謂的toxic parent，也有人認為父親除了對兒子獨立性的打壓（或宰制兒子，總之這邊的意思就是某種程度上壓制了兒子的發展）之外，也展現了關心兒子、從只發牢騷與否定到願意「溝通」的改變等面相。
在這邊十分有趣的是，當兒子說父親給他的是「壞斧頭」時，父親並沒有去檢查那把「壞斧頭」。這邊我們能看見父親拒絕「溝通」的一面，他僅憑著常識就認為是兒子的問題，這還算合理，因為這把斧頭是他跟鄰居借來的，他也不可能想得到一把鐵斧會突然變成銀斧頭，而銀與鐵在顏色上其實很像。但是，他對於兒子的言語卻沒有要回應的打算，到目前為止，父親都還是個「壞父親」，因為他拒絕溝通並對進行各種言語上的打壓。不過，我們可以在故事中看見，父親除了原本打算靠自己的力量還債之外，氣消了之後還是跟兒子「商量」如何處理事情的：[一段引文]
這邊有的除了消氣之外，也顯示了父親的願意溝通。而正是有了溝通，他才與兒子有了相對良好的關係。
這邊有的除了消氣之外，也顯示了父親的願意溝通。而正是有了溝通，他才與兒子有了相對良好的關係。
5. 我們基本上都同意這個鬼魂不同於東亞地區的鬼，主要原因是東亞地區的鬼，像是日本三大怨靈、台灣林投姐、水鬼等等，都是比較擁有個人恩怨的鬼魂。特別是中華文化的鬼，通常是含冤飲恨彌留陽間，關於鬼魂的故事也常常強調相對清楚的善惡二元對立與因果報應。
比起Merkurius，這些東亞鬼都帶有復仇慾望和明確屬於自己個人的背景故事；而Merkurius在這裡則是一個背景相對空白、我們只能得知關於他的「情緒」與「行為」這一類的特質。有人認為，給予Merkurius的這種寫作方式有對於Geist概念的解構可能，因為Geist常常是無形的靈體，得到實體的Merkurius在對於概念的破與立這點上或許跟浪漫主義有關。
我發現345題我有大量使用組員的想法，至少有give credits，我的修養比我自己想像的要好太多了，人到底是個什麼東西啊？
What a piece of work is man, How noble in reason, how infinite in faculty, In form and moving how express and admirable, In action how like an Angel, In apprehension how like a god, The beauty of the world, The paragon of animals.And yet to me, what is this quintessence of dust? Man delights not me; no, nor Woman neither; though by your smiling you seem to say so.
然後是魔鬼跟他奶奶的題目：
1. 魔鬼是怎樣被呈現的？他的那些特質吸引你？
2. 你如何評斷三個士兵決定逃兵的決定？他們是叛徒嗎？你如何理解他們最後獲得財富過上好生活的結局？
3. 魔鬼的奶奶的形象是什麼？有什麼象徵？為什麼她要幫助三個士兵？
4. 魔法神鞭有什麼意義？
5. 我們可以從這童話學到什麼？
1. 魔鬼是怎樣被呈現的？他的那些特質吸引你？
2. 你如何評斷三個士兵決定逃兵的決定？他們是叛徒嗎？你如何理解他們最後獲得財富過上好生活的結局？
3. 魔鬼的奶奶的形象是什麼？有什麼象徵？為什麼她要幫助三個士兵？
4. 魔法神鞭有什麼意義？
5. 我們可以從這童話學到什麼？
這邊先簡答一下，其他晚上再說：
1. 龍、火龍、怪物、欲力、幫助者、契約、謎題、食物、黏奶奶、陰影、基督宗教、不換謎題
2. 枯竭的陽性力量需要別的生命出路、是國家的叛徒，不是生命的叛徒、得到陰性原則幫助調和陰陽達致平衡，平衡的心靈與富足的生活相輝映
3. 大母神、陰性原則、「我的寶貝還需要我(流淚」、同情、進入洞穴廢墟、古老的女人、魔鬼的壞母親、不讓魔鬼獨立(?：這個說法來自其中一個改編，魔鬼的祖母知道魔鬼被騙了之後笑得很開心
4. 控制欲力，達成平衡，帶來財富。馬常是原始本能的象徵，生命力，有強大能量但需要控制。自我就是自己的欲力的騎士，你要用馬鞭控制好自己的野獸，這樣可以比自己走跑得更快更遠，也不會讓野獸亂搞、故事裡面一直有馬、馬車的形象出現
5. 依需要順服陰性原則、被動和主動需要和諧
1. 龍、火龍、怪物、欲力、幫助者、契約、謎題、食物、黏奶奶、陰影、基督宗教、不換謎題
2. 枯竭的陽性力量需要別的生命出路、是國家的叛徒，不是生命的叛徒、得到陰性原則幫助調和陰陽達致平衡，平衡的心靈與富足的生活相輝映
3. 大母神、陰性原則、「我的寶貝還需要我(流淚」、同情、進入洞穴廢墟、古老的女人、魔鬼的壞母親、不讓魔鬼獨立(?：這個說法來自其中一個改編，魔鬼的祖母知道魔鬼被騙了之後笑得很開心
4. 控制欲力，達成平衡，帶來財富。馬常是原始本能的象徵，生命力，有強大能量但需要控制。自我就是自己的欲力的騎士，你要用馬鞭控制好自己的野獸，這樣可以比自己走跑得更快更遠，也不會讓野獸亂搞、故事裡面一直有馬、馬車的形象出現
5. 依需要順服陰性原則、被動和主動需要和諧
主動逃離、被動獲救、主動出門、被動接受建議、主動實踐建議、被動接受幫助
主動逃離是兵、被動躺在田裡被魔鬼龍拯救。
主動出門想找答案、被動坐在地上哭然後有老婦人來幫忙。期間被老婦人問話、二人拒絕回答一人回答。
主動實踐老婦人的建議、被動接受魔鬼奶奶的幫助。被魔鬼奶奶問話，唯一出發的那人回答。魔鬼奶奶要她安靜、不要亂動去偷聽就好。
從來沒有主動要求過幫助，都是老女人形象主動幫忙，但是這些幫助一個是建議、一個是給機會(偷聽要記起來)，所以也需要自己實踐建議、把握機會。魔鬼給的提議也算是被提供機會，要自己把握機會。
主動出門想找答案、被動坐在地上哭然後有老婦人來幫忙。期間被老婦人問話、二人拒絕回答一人回答。
主動實踐老婦人的建議、被動接受魔鬼奶奶的幫助。被魔鬼奶奶問話，唯一出發的那人回答。魔鬼奶奶要她安靜、不要亂動去偷聽就好。
從來沒有主動要求過幫助，都是老女人形象主動幫忙，但是這些幫助一個是建議、一個是給機會(偷聽要記起來)，所以也需要自己實踐建議、把握機會。魔鬼給的提議也算是被提供機會，要自己把握機會。
這一篇童話裡面枯竭的陽性象徵，可以從故事一開始提到的「國王」、「很多士兵」看出。國王與士兵顯然是陽性的事物，特別是國王這種具有主宰性力量的角色是男性，而且在這個故事裡面是舉行戰爭的人。這個至陽之人統領一群陽剛的男性(我相信這脈絡中的士兵只會有男人)做一些陽剛又愚蠢的事情(戰爭)，還有什麼比這更陽剛的嗎？
戰爭所帶來的暴力、生產力下降(沒人去種田)、對其他人的侵略與傷害，都可以說是陽性原則中比較不理想的部分，不過光是看到戰爭兩個字不足以使我們認為這邊的陽剛特質是相對不好的。重點在於國王的士兵「活不下去了」，因為國王沒有辦法給他們足夠的薪餉。
在這裡我們可以看見，服膺於陽性原則的男人們沒有辦法得到生命的滋潤，他們都快餓死了。或許這正是指依循一種原則做事所會造成的結果，試想，只征戰而不耕種的民族如何能夠安居樂業......欸不是，黃禍超可怕的好嗎？這例子不好。
在這裡我們可以看見，服膺於陽性原則的男人們沒有辦法得到生命的滋潤，他們都快餓死了。或許這正是指依循一種原則做事所會造成的結果，試想，只征戰而不耕種的民族如何能夠安居樂業......欸不是，黃禍超可怕的好嗎？這例子不好。
一味追求、主宰他人、征戰他人，至少就象徵意義而言，是對生命有害的，這可能導致我們與他人的關係緊張，永遠處於競爭。不對，這也不太適合。
我目前能想到比較合理的解釋就是，獨尊陽性特質容易導致世界觀與思想的狹隘，當陽性特質邁向極端，就容易只追求自己想追求的事物、以分明的框架理解事物的特性也容易造成有問題的二元結構。
相信很多人在資本主義世界覺得生命的能量枯竭，好像一切人生意義都得由資本定義。所有人都必須追求進步、效率、「理性」，然後能賺錢的工作就是好工作、有效率的勞工才是好勞工、有銷量的作品才是好作品之類的概念充斥整個市場、世界，如果你認為這樣的世界會對人的可能性與生命的潛能造成傷害的話，那大概就可以同意資本主義所表現的父性特質會造成生命力的枯竭──市場充斥著大同小異的平庸之物，像是廢萌、轉生、穿越、退隊、賣肉、噁男
相信很多人在資本主義世界覺得生命的能量枯竭，好像一切人生意義都得由資本定義。所有人都必須追求進步、效率、「理性」，然後能賺錢的工作就是好工作、有效率的勞工才是好勞工、有銷量的作品才是好作品之類的概念充斥整個市場、世界，如果你認為這樣的世界會對人的可能性與生命的潛能造成傷害的話，那大概就可以同意資本主義所表現的父性特質會造成生命力的枯竭──市場充斥著大同小異的平庸之物，
這群士兵明明已經餓得半死，但是卻不曾對旁邊的麥田出手，這是為什麼？要不是軍隊有令讓他們不可以去吃田裡面的穀物，就是他們是笨蛋。雖然前者比較合理，因為任何士兵都不會進去田裡，應該是有命令，但是不管事前事後，其實都差不多意思──這群士兵旁邊就是食物，或是可以產出食物的地方，就是生命能量的給予處，但是他們卻一丁點也得不到。
讓他們挨餓的陽性特質，以國王、軍令的形式顯示了這個至陽的環境無法供給生命所需的營養。薪餉不足、有田但是沒東西吃，顯示了負責供給他們食物、生命力的陽性無力給予他們應得的食物，也禁止他們去取得。
當然，田裡面可能目前沒有穀物可以食用，但是這不妨礙這邊的詮釋。擁有可能性的穀物，對他們這群處於至陽環境中的人來說，還沒有傑出果子來給他們吃。甚至，被包圍的田地，被至陽氣質包圍的田地更代表了因為過陽導致貧瘠
讓他們挨餓的陽性特質，以國王、軍令的形式顯示了這個至陽的環境無法供給生命所需的營養。薪餉不足、有田但是沒東西吃，顯示了負責供給他們食物、生命力的陽性無力給予他們應得的食物，也禁止他們去取得。
當然，田裡面可能目前沒有穀物可以食用，但是這不妨礙這邊的詮釋。擁有可能性的穀物，對他們這群處於至陽環境中的人來說，還沒有傑出果子來給他們吃。甚至，被包圍的田地，被至陽氣質包圍的田地更代表了因為過陽導致貧瘠
就跟只有雄蕊或只有雌蕊都結不出果實一樣，人的生命力也需要因性與陽性特質達到平衡與調和。
這三個士兵選擇逃離，因為現況實在是快讓他們餓死了。他們選擇的做法是到田裏面躲起來「等軍隊」離開，等待是一個相對陰性的作法，因為在等待時，我們不是主動出擊。等待的時候，無論我們做什麼，都不會讓等待的事物更快到來。但是等待總是有個目的，這樣使等待添上了一絲「追求」。但是等待的追求不是普通的追求，你在等待的時候是在等事情自然發生，你主動採取的行動對於你是否能追求到你想要的東西一點意義也沒有。
我想，在這邊，等待代表的是這三個士兵已經開始往陽性特質的補償──陰性特質靠近了。
我想，在這邊，等待代表的是這三個士兵已經開始往陽性特質的補償──陰性特質靠近了。
在等待期間發生的事情，個人除了接受、體驗他們之外別無他法，這就跟陰性特質的「接受一切」很像了。
【廢廢筆記】
沒想到道家哲學跟玄學會以作為歐美陽性特質的補償面的形式再次出現在我的閱讀清單裡面，雖然我一直對老莊一脈的哲學很感興趣，但不知道有什麼可以在外文所用的閱讀材料。考慮到時間有限，就只把這領域當成興趣就放著不管了。
不過東方哲學跟歐陸哲學的親密關係從叔本華開始就有跡可循，我目前特別感興趣的尼采、榮格、哲學詮釋學一脈都跟《莊子》（我敢說至少〈逍遙遊〉跟〈齊物論〉絕對有詮釋學、視角主義、多元視角、不要執著單一觀點的智慧在裡面）也有在學界相對緊密的關聯（海德格的存有跟存有物可以用老子的「道以器為用」理解、莊周夢蝶與大鵬鳥的「境界提升」可以用莊子在從「沒懷疑自己世界觀的莊子」變成「會懷疑自己是不是作夢的莊子」這種對詮釋極限的詮釋學理解、郭象解莊到底是不是胡扯也可以用詮釋學討論）
沒想到道家哲學跟玄學會以作為歐美陽性特質的補償面的形式再次出現在我的閱讀清單裡面，雖然我一直對老莊一脈的哲學很感興趣，但不知道有什麼可以在外文所用的閱讀材料。考慮到時間有限，就只把這領域當成興趣就放著不管了。
不過東方哲學跟歐陸哲學的親密關係從叔本華開始就有跡可循，我目前特別感興趣的尼采、榮格、哲學詮釋學一脈都跟《莊子》（我敢說至少〈逍遙遊〉跟〈齊物論〉絕對有詮釋學、視角主義、多元視角、不要執著單一觀點的智慧在裡面）也有在學界相對緊密的關聯（海德格的存有跟存有物可以用老子的「道以器為用」理解、莊周夢蝶與大鵬鳥的「境界提升」可以用莊子在從「沒懷疑自己世界觀的莊子」變成「會懷疑自己是不是作夢的莊子」這種對詮釋極限的詮釋學理解、郭象解莊到底是不是胡扯也可以用詮釋學討論）
閱讀河合隼雄的著作時，總會讓人充滿熱血與野心。看到他身為日本人，從發自歐美的深度心理學吸取內容，再跟自己的文化比較，產生出屬於他的、屬於他的文化的詮釋，真有一種「本土性大概就是這麼來的吧」的感覺。然後想到台灣跟日本的關係、台灣不同於日本更詭譎的文化內容（政治與民族）還有相對更處於「中間」（無論是島鏈還是世界文化）的這種「混種」身分，真的很有趣。
他自己對於日本人集體潛意識中不同於歐美人的關鍵原型概念是「空」。空的概念跟禪宗、老莊有些異曲同工之妙，日本美學也的確充滿空的意象。他所認為的空跟「無為」有著緊密的關聯：物哀對事物不多加矯飾的體悟、幽玄那處於混沌曖昧之中的無限可能、岔寂對於衰敗的接受等等，都是不同於西方（至少是啟蒙後的西方）那種刻意「追求進步」、「分類」的主動出擊與宰制的特質。陰性特質，就是接受的特質。
他自己對於日本人集體潛意識中不同於歐美人的關鍵原型概念是「空」。空的概念跟禪宗、老莊有些異曲同工之妙，日本美學也的確充滿空的意象。他所認為的空跟「無為」有著緊密的關聯：物哀對事物不多加矯飾的體悟、幽玄那處於混沌曖昧之中的無限可能、岔寂對於衰敗的接受等等，都是不同於西方（至少是啟蒙後的西方）那種刻意「追求進步」、「分類」的主動出擊與宰制的特質。陰性特質，就是接受的特質。
然後補充個關於陰影面的說法，就榮格本人而言，陰影面甚至可以是無意識的整體，不單單只是被壓抑的、讓人不快的、有破壞性的一面。舉例來說，我們內在尚未實現的潛能、沒有發揮的能力、沒發洩調的精力，這些比較常帶有正面價值的內容，在浮出意識以前，也都屬於陰影。
這還算可以理解，畢竟沒被光所照到的，都算處於陰影之中。而我們面對陰影的態度就是要接受其，接受未知、探索未知、從裡面學到新東西。在生活中可能有這樣的經驗：晚上翻來覆去睡不著，這讓人很難受，但這讓人難受的原因可能是精力沒有發洩、又或者是腦中有不趕快寫下來不行的靈感；生活突然變得索然無味，做什麼都覺得好累，這種時候接觸新事物調劑身心或許有幫助．．．．．．吧，我其實不太會舉例。
要想要舉出好例子的話，有更多生活經驗大概會有幫助吧。
這還算可以理解，畢竟沒被光所照到的，都算處於陰影之中。而我們面對陰影的態度就是要接受其，接受未知、探索未知、從裡面學到新東西。在生活中可能有這樣的經驗：晚上翻來覆去睡不著，這讓人很難受，但這讓人難受的原因可能是精力沒有發洩、又或者是腦中有不趕快寫下來不行的靈感；生活突然變得索然無味，做什麼都覺得好累，這種時候接觸新事物調劑身心或許有幫助．．．．．．吧，我其實不太會舉例。
要想要舉出好例子的話，有更多生活經驗大概會有幫助吧。
從禮拜四以來把《童話中的陰影與邪惡》、《神話心理學》、《千面英雄》翻了一遍，原本這噗是要拿來做筆記的，但我總是需要一堆碎碎念幫我自己暖機，寫什麼都一樣，笑死，搞不好這是我召喚謬思女神的儀式。
話說，我覺得「Amuse the☆Muses!」應該可以做一個後宮番或空氣番的標題，我在這裡許個願，期待哪天看到變成美少女的謬思女神們（本來就是）
話說，我覺得「Amuse the☆Muses!」應該可以做一個後宮番或空氣番的標題，我在這裡許個願，期待哪天看到變成美少女的謬思女神們（
《神話心理學》是河合隼雄的著作，其中提到無為的部分是說，在美洲於住民約書亞族的創世神話中，有兩位造物主，其中一位造物主想要創造生物、創造人類，但是都失敗了。另外一位造物主無所事事，抽了三天的菸，就在他抽菸的時候，出現了一棟房子，從房子裡面走出一位美麗的女性。他就與這位美麗女性結婚，生下了所有美國原住民種族。
這則神話的特徵在於積極行動的造物主失敗了，而除了抽菸之外什麼都沒做的男人卻透過無所事事間接對人類的創造帶來貢獻。換句話說，這可以解釋成創造所需要的「無為」。
相關的例子是，我們從事創造性活動時，積極地考慮各種因素與行動，最後也可能以失敗、寫不出來告終。但是發呆、散步、洗澡時，靈感反而更有機會浮現。
這則神話的特徵在於積極行動的造物主失敗了，而除了抽菸之外什麼都沒做的男人卻透過無所事事間接對人類的創造帶來貢獻。換句話說，這可以解釋成創造所需要的「無為」。
相關的例子是，我們從事創造性活動時，積極地考慮各種因素與行動，最後也可能以失敗、寫不出來告終。但是發呆、散步、洗澡時，靈感反而更有機會浮現。
他還把這邊的無為跟混沌被鑿七竅死去的故事做連結，他觀察到，如果因為急於意識化而過度有所作為，最後將血本無歸。這邊的意識化就是主動、積極地追求，我也把這理解成相對陽性的特質。
這邊我就有一個我覺得不錯的例子了，有時候我們畫畫或塗鴉會畫出一些我們自己覺得不錯的圖片，但是如果這時候想要追求完美，往往繼續添加幾筆，但是添加的幾筆非但沒有讓作品變成我們想像中的完美狀態，反而不加還比較好。有時候我們會很後悔自己還加了那幾筆，我覺得這就是一個關於「意識性的主動追求不一定總是好的」的不錯的例子。
這邊我就有一個我覺得不錯的例子了，有時候我們畫畫或塗鴉會畫出一些我們自己覺得不錯的圖片，但是如果這時候想要追求完美，往往繼續添加幾筆，但是添加的幾筆非但沒有讓作品變成我們想像中的完美狀態，反而不加還比較好。有時候我們會很後悔自己還加了那幾筆，我覺得這就是一個關於「意識性的主動追求不一定總是好的」的不錯的例子。
既然無為是跟積極追求的陽性特質相對的，那麼應該也可以理解成相對陰性的特質。無所事事、讓事情「自然發生」而不去強求。中國哲學，至少在道家與玄學的脈絡中，自然是事物順其本性的意思，自然而然地發生、出自本性、因循本性發生。在郭象的萬物自生──獨化、自生的概念中，就是以「先於一切的造物主不存在」的形上學論證去強化「每個事物都有自己的脈絡，我們不該強加自己的價值觀到別的東西上面」的價值。萬物的逍遙是適性逍遙，各適其性、自適其性。不過這不代表惡人以殘害為性，郭象就會支持這個人應該自適其性而逍遙，因為郭象應該會認為「性」有特定內容。不過這不是重點，重點是萬物自生的論證。
郭象萬物自生的論證有兩個階段，基本上是由兩難論證開始：
1. 若有造物者，則其存在或不存在。
2. 若造物者不存在，則不能創造萬物。
3. 若造物者存在，則他一定是有限性的存在(有特定的性質等等)，因此不能創造無限的萬物。(基督徒大概不會喜歡)
4. 不管造物者存不存在，他都不能創造萬物。
論證二，接續論證一，萬物並非由造物者所造。
1. 或者萬物存在前是虛無，或者萬物一直存在。
2. 虛無不能創造萬物。
3. 萬物存在前是虛無，虛無不能創造萬物，因此萬物存在之前不可能有創在立。
4. 萬物的存在只能是自然出現，不為造物者所造。
1. 若有造物者，則其存在或不存在。
2. 若造物者不存在，則不能創造萬物。
3. 若造物者存在，則他一定是有限性的存在(有特定的性質等等)，因此不能創造無限的萬物。(基督徒大概不會喜歡)
4. 不管造物者存不存在，他都不能創造萬物。
論證二，接續論證一，萬物並非由造物者所造。
1. 或者萬物存在前是虛無，或者萬物一直存在。
2. 虛無不能創造萬物。
3. 萬物存在前是虛無，虛無不能創造萬物，因此萬物存在之前不可能有創在立。
4. 萬物的存在只能是自然出現，不為造物者所造。
不對，我該講的應該不是郭象，是王弼才對。他的以無為體，就是說「道」應該是無，因為只有「無」才能成在各式各樣的有。這種作為容器容納一切各式各樣的有的特質應該比較接近陰性特質。
追求什麼就是加上了限制，我們只追求我們想要的，並排除我們不要的。而無為與無，甚至是空就是相對沒有追求，因此就少了陽性特質所擁有的差異化、追求等面向。
追求什麼就是加上了限制，我們只追求我們想要的，並排除我們不要的。而無為與無，甚至是空就是相對沒有追求，因此就少了陽性特質所擁有的差異化、追求等面向。
以無全有
農耕民族，像是日本人，更容易感受到母親大地的偉大，而地母神信仰一樣可以在歐陸發現，只不過那些證據都來自基督宗教以前的遠古土偶。
沙漠遊牧民族難以產生「與自然共存」的感覺，也感受不到「自然的包容」。對他們來說，隨心所欲地控制代表著自然的牲畜是最重要的課題，因為如果牲口不能隨自己的意志移動，就無法存活下去。
在這裡我們可以明顯看出基督宗教(源自沙漠遊牧民族)的主宰性特質，他們對自然的宰制與「男性觀點」出自那樣的環境與生活需求，隨著這個宗教發揚光大之後，我們可以看見這個貫徹父性原理、違反自然、支配自然的決心一同深殖於歐洲文化當中。
我個人會傾向於把這種父性原理、陽性特質與啟蒙做連結，因為啟蒙便是打著進步、理性至上這種主宰自然、積極追求的態度的大旗。或許有人會覺得奇怪，啟蒙不是要除魅、去神話嗎？
沙漠遊牧民族難以產生「與自然共存」的感覺，也感受不到「自然的包容」。對他們來說，隨心所欲地控制代表著自然的牲畜是最重要的課題，因為如果牲口不能隨自己的意志移動，就無法存活下去。
在這裡我們可以明顯看出基督宗教(源自沙漠遊牧民族)的主宰性特質，他們對自然的宰制與「男性觀點」出自那樣的環境與生活需求，隨著這個宗教發揚光大之後，我們可以看見這個貫徹父性原理、違反自然、支配自然的決心一同深殖於歐洲文化當中。
我個人會傾向於把這種父性原理、陽性特質與啟蒙做連結，因為啟蒙便是打著進步、理性至上這種主宰自然、積極追求的態度的大旗。或許有人會覺得奇怪，啟蒙不是要除魅、去神話嗎？
問題就是啟蒙從來沒有完成，本身也有內部矛盾。「啟蒙即神話，神話即啟蒙」是阿多諾、霍克海默的《啟蒙的辯證》裡面最重要的主旨，啟蒙跟神話的不可區分在於，兩者同樣是想要控制自然，幫助人類主宰未知的嘗試，硬要說有什麼區別的話，就是神話算是比較沒有用的科學。在古老信仰的儀式中，有許許多多的「交換」元素，獻祭便是其中一種例子。古人憑什麼認為交換就可以讓神明神靈心甘情願地平息怒火獲實現你的願望？沒道理，其實真的沒道理。這種認為神明可以「跟人討價還價」的心態就是啟蒙精神，就是科學裡面希望可以主宰未知控制自然的性格特色。
河合隼雄認為，機宗宗教對女性的厭惡，應該是在於他們雖然想要控制主宰自然，但是人性的自然並非可以主宰的對象。人類在舊約聖經裡面因為獲得智慧而對自己的裸體感到羞恥，因為裸體是人類與生俱來的「自然狀態」，所以人類在這裡其實是以「自然狀態」為恥的。而人類的自然狀態除了身體之外，性欲是非常重要的面向。
基督宗教的人類以為自己能夠支配自然，但是「性」卻無論如何都無法支配──除了難以抑止的衝動之外，只有女人才握有生殖的秘密、只有交配才能產生生命等等，就使得想要主宰一切的父權意識產生厭惡，甚至認為女性誘惑自己別有目的，自己則沒有任何問題。
基督宗教的人類以為自己能夠支配自然，但是「性」卻無論如何都無法支配──除了難以抑止的衝動之外，只有女人才握有生殖的秘密、只有交配才能產生生命等等，就使得想要主宰一切的父權意識產生厭惡，甚至認為女性誘惑自己別有目的，自己則沒有任何問題。
父性原理：事物非黑即白、善惡分明，一味追求正面事務，排斥負面，試圖活得更獨立、積極。分類明確、排除矛盾。將事物明確分割，透過「支配」或「操作」正面的事物以獲得「進步」。
母性意識：包容所有一切，一視同仁地接受所有事物。
母性意識：包容所有一切，一視同仁地接受所有事物。
在民間傳說中，魔鬼總會有個一起生活的女性，通常是他的祖母。grandmother這個字並非暗示他們的血緣關係，而是意味著魔鬼與大母神一起生活。而民間傳說中這些與魔鬼在一起的女性角色通常對人類比較友善，往往扮演中介的角色。
這些女性角色常常是針對基督宗教父權秩序主宰的補償性角色。
Mutter Erde
當某個原型因為教條而被排除時，她勢必會從後門返回。受到主導的集體意識藐視，原型會做出可怕的事情。
我之前讀關於女巫獵殺的書時，就有說到老女人可能是因為變醜、變老、失去生育能力才被討厭，他們代表著理想女性的陰影，是主宰著世界的男性們投射上去的對於女性的恐懼。
當聖母瑪利亞最被尊崇時，女巫最會出現。相信他們會損害生育、生產力就是一個相當好的證明：女巫不是跟魔鬼做愛，就是偷嬰兒，這是一貫的控訴
這些女性角色常常是針對基督宗教父權秩序主宰的補償性角色。
Mutter Erde
當某個原型因為教條而被排除時，她勢必會從後門返回。受到主導的集體意識藐視，原型會做出可怕的事情。
我之前讀關於女巫獵殺的書時，就有說到老女人可能是因為變醜、變老、失去生育能力才被討厭，他們代表著理想女性的陰影，是主宰著世界的男性們投射上去的對於女性的恐懼。
當聖母瑪利亞最被尊崇時，女巫最會出現。相信他們會損害生育、生產力就是一個相當好的證明：女巫不是跟魔鬼做愛，就是偷嬰兒，這是一貫的控訴
在千面英雄裡面，女神的形象是必須被發現、同化、追求的，缺少我在這些故事裡面看到的「主角被動等待幫助」的特色，從這一點可以很明顯看出坎伯他這本書幾乎完全以父性原則──主動出擊、分別事物、追求的角度來理解神話，整個英雄之旅對他來說雖然是轉化的旅程，但是這個旅程在他的視角裡面幾乎都必須由「英雄」採取行動。
就算英雄是非自願地踏上旅程、意外地接受幫助，他的整個旅程架構都還是英雄必須做點什麼來得到好成果，沒有童話、東方民間故事的偶然性、空虛感。偶然性像是一個傻蛋發蠢就莫名其妙發財的故事(我記得日本童話有個一直在睡覺但是不知怎地就發大財、幫村民解決乾旱問題的故事)、空虛感像是雪女裡面老婆直接消失或者好鼻師最後變成螞蟻的那種故事。
就算英雄是非自願地踏上旅程、意外地接受幫助，他的整個旅程架構都還是英雄必須做點什麼來得到好成果，沒有童話、東方民間故事的偶然性、空虛感。偶然性像是一個傻蛋發蠢就莫名其妙發財的故事(我記得日本童話有個一直在睡覺但是不知怎地就發大財、幫村民解決乾旱問題的故事)、空虛感像是雪女裡面老婆直接消失或者好鼻師最後變成螞蟻的那種故事。
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